از «دیکتاتوری بیرحم» سریال تهران تا ایران واقعی در نگاه خبرنگار روس
چرا تصویری که جهان از ایران میبیند، تا این اندازه با ایرانِ واقعی فاصله دارد؟ ادوارد چسنکوف، روزنامهنگار روس که دو بار به ایران سفر کرده، از تجربهای میگوید که نگاهش به ایران را تغییر داد؛ از روایتهای رسانهای تا جامعهای که به گفتهٔ او، بسیار متفاوت با تصویر ساختهشده در رسانههای غربی است.
خبرگزاری فارس - گروه رسانه: ایران برای بسیاری از مخاطبان جهان، کشوری است که بیش از آنکه از نزدیک دیده شود، از پشت قاب رسانهها شناخته میشود؛ تصویری که گاه میان واقعیتهای روزمرهٔ زندگی مردم و روایتهای سیاسی و رسانهای فاصلهای عمیق ایجاد میکند.اما سفر به یک کشور میتواند بسیاری از پیشفرضها را تغییر دهد؛ به ویژه زمانی که مسافر خود روزنامهنگار باشد و سالها با روایتهای رسانهای دربارهٔ همان کشور سروکار داشته باشد.«ادوارد چِسنکوف» روزنامهنگار و کارشناس سیاست خارجی روس، از جمله کسانی است که ایران را نه فقط از دریچهٔ اخبار، بلکه از نزدیک تجربه کرده است. او که در فاصلهٔ سالهای ۲۰۱۵ تا ۲۰۲۵ خبرنگار بخش بینالملل روزنامهٔ «کامسامولسکایا پراودا» بوده، تاکنون دو بار به ایران سفر کرده است؛ سفرهایی که به گفتهٔ خودش، تصویری متفاوت از آنچه پیش از این در ذهن داشت برایش ساخت.چسنکوف در گفتوگوی اختصاصی با فارس از تجربهٔ شخصی خود در ایران، نحوهٔ مواجههٔ مردم ایران با یک روزنامهنگار روس، تصویری که رسانههای روسیه از ایران ارائه میکنند و تفاوت آن با روایتهای رایج در رسانههای غربی سخن میگوید.اما این گفتوگو تنها دربارهٔ سیاست و رسانه نیست. از خاطرهای دربارهٔ نواخته شدن موسیقی چایکوفسکی در یک هتل ایرانی تا علاقهٔ چسنکوف به شعرهای سرگئی یسنین دربارهٔ ایران و در نهایت، نگاهی که او به پیوندهای فرهنگی و معنوی میان ایران و روسیه دارد، این مصاحبه تلاش میکند تصویری را بررسی کند که فراتر از تیترهای خبری و کلیشههای رایج شکل میگیرد؛ تصویری از ایرانی که یک روزنامهنگار روس، آن را از نزدیک دیده و تجربه کرده است.
فارس: برای شروع، لطفاً خودتان و رسانهای را که در آن فعالیت میکنید، بهطور کوتاه معرفی کنید.چسنکوف: من ادوارد چسنکوف هستم، متولد ۱۹۸۷. در سالهای ۲۰۱۵ تا ۲۰۲۵، بهعنوان خبرنگار بخش بینالملل در روزنامهٔ «کامسامولسکایا پراودا» (KP.RU)، بزرگترین روزنامهٔ روسیه، فعالیت میکردم. همچنین با رسانههای خارجی مختلفِ ضد امپریالیستی، مانند «حریچی» (استانبول) و «گلوبال تایمز» (پکن)، همکاری داشتهام و دیدگاههایم را با ۱۲ هزار مشترک کانال تلگرامیام به اشتراک میگذارم. در حال حاضر بهعنوان کارشناس مستقل سیاست خارجی و نویسنده فعالیت میکنم و رمان تریلر جاسوسی خود را از طریق یک بازار اینترنتی به فروش میرسانم.
فارس: شما تاکنون دو بار به ایران سفر کردهاید. اگر بخواهید ایران واقعی را که از نزدیک تجربه کردهاید با تصویری که رسانههای غیر ایرانی پیش از سفرهایتان از ایران ارائه میکردند مقایسه کنید، به نظر شما مهمترین تفاوتها چه بوده است؟چسنکوف: بیشتر مردم روسیه علاقهمند هستند اطلاعاتی دربارهٔ ایران به دست آورند. اما منابع چنین اطلاعاتی ضعیف است. بسیاری از دوستان من در جامعهٔ رسانهای مسکو، سریال تلویزیونی اسرائیلی «تهران» را دیدهاند؛ سریالی که داستان آن در شهر تهران میگذرد. بدون تردید، در این تبلیغات خارجی، ایران بهعنوان یک «دیکتاتوری بیرحم» به تصویر کشیده میشود.صحنهای از این سریال را به یاد دارم که در آن، شخصیت اصلی که یک جاسوس زن اسرائیلی است، در نخستین ساعات حضورش در تهران، «دشمنان نظام را میبیند که عمدتاً در میدان به دار آویخته شدهاند».البته وقتی خودم به ایران سفر کردم، تصویر واقعی این کشور هیچ شباهتی به چنین تصویرسازیهای جانبدارانهای نداشت. من شهری مدرن، با مردمی مهماننواز و جادههایی عالی دیدم.میدانید، برخی کشورهای خاور نزدیک تا حدی پر از زباله هستند. اما تمیزی خیابانهای ایران من را شگفتزده کرد. بعد از آن، دیدن پارکها و جنگلهای سرسبز برایم شوکهکننده بود. به نوعی تصور میکردم ایران یک بیابان شنی است؛ مانند آنچه در «تلماسه» اثر فرانک هربرت دیده میشود.اما در عین حال، نشانههای تحریمهای تقریباً نیمقرنهٔ غرب علیه ایران را نیز مشاهده کردم؛ مثلاً تعداد زیادی وانتهای قدیمی شبیه پژو که قدمتشان به دههٔ ۱۹۶۰ بازمیگردد. در آنجا، همه میدانند که تنها هدف نظام محدودکنندهٔ غرب، جلوگیری از رشد کشور است.
با وجود این، نشانههای زیادی از توسعه مشاهده کردم. در سال ۲۰۱۶، تلفن من نمیتوانست در تهران به اینترنت موبایل متصل شود و مجبور بودم با روزنامهام تماس بگیرم و متن خبر را به صورت شفاهی منتقل کنم. اما در سفر دومم در سال ۲۰۲۳، اینترنت موبایل در ایران عملکرد بسیار خوبی داشت. فارس: در طول سفرهایتان، بهعنوان یک روزنامهنگار روس، مردم ایران چگونه از شما استقبال کردند؟ آیا تجربه یا خاطرهٔ خاصی دارید که نگاه شما را نسبت به جامعه یا فرهنگ ایران تغییر داده باشد؟چسنکوف: برخورد مردم ایران با ما همیشه محترمانه و همراه با کمک و همکاری بود. در هتلی که در آن اقامت داشتیم، یک نوازندهٔ پیانو قطعاتی از آهنگساز روس، چایکوفسکی، مینواخت؛ که احتمالاً این کار از سوی ایرانیها نوعی ادای احترام به ما بود.در مورد برخی ویژگیهای فرهنگی که برایم جالب و غافلگیرکننده بود، آن سال در خیابانها هیچ سگی ندیدم (در روسیه، سگها بهصورت گروهی و در تعداد زیاد دیده میشوند). بعدها متوجه شدم که این موضوع بخشی از سنت مذهبی است. فارس: در جریان جنگ اخیر علیه ایران، حوادث تلخی از جمله حمله به مناطق مسکونی، مدرسهٔ میناب، لامِرد و دیگر نقاط کشور رخ داد. رسانههای روسیه این رویدادها و تصاویر مربوط به آنها را چگونه پوشش دادند؟ آیا فکر میکنید افکار عمومی روسیه تصویر متفاوتی از این وقایع نسبت به تصویری که رسانههای غربی ارائه کردند دریافت کرد؟چسنکوف: تمام جامعهٔ روسیه از حملهٔ ۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۶ به میناب شوکه شد. مردم روسیه مطمئن هستند که چنین حملهٔ تروریستی علیه کودکان بیگناه هیچ توجیهی ندارد. رسانههای ما این رویداد را به درستی پوشش دادند و دروغ غرب دربارهٔ آن را افشا کردند.
همچنین در ماه مه ۲۰۲۴، زمانی که رئیسجمهور ایران، آقای رئیسی، بهطور تراژیکی درگذشت، دوستان من، یعنی فعالان دانشجویی مسکو، به صورت داوطلبانه به سفارت ایران رفتند تا به ملت همسایه و همپیمان خود تسلیت بگویند. آن روز صف طولانی مردم عزادار را به یاد دارم؛ نهتنها ایرانیان مقیم مسکو، بلکه مردم عادی روسیه نیز در آن صف حضور داشتند.دلیل همدلی ما با ایران روشن است؛ ما سالهاست تهدیدهای تروریستی مشابهی را از سوی غرب و دستنشاندگان آن تجربه میکنیم. در ۲۲ مه ۲۰۲۶، ارتش اوکراین به ساختمان یک کالج در استاروبلسک روسیه، حمله کرد و بیش از ۲۰ دانشجو را کشت که بیشتر آنها دختران نوجوان بودند. این حمله همان منشأ تراژدی میناب را دارد؛ قدرتهای شیطانی غرب.فارس: بهعنوان یک روزنامهنگار، وقتی تصاویر قربانیان غیرنظامی، از جمله کودکان و خانوادههایی را که تحت تأثیر این حملات قرار گرفته بودند، دیدید، چه احساسی داشتید؟ به نظر شما رسانهها تا چه اندازه توانستند رنج و درد مردم عادی ایران را به جهانیان منتقل کنند؟چسنکوف: احساس وحشت کردم. بهویژه در مقایسه با روایت مربوط به «۴۰ نوزاد اسرائیلی که در جریان حوادث ۷ اکتبر ۲۰۲۳ قتلعام شدند» که یک خبر جعلی بود و دروغ بودن آن افشا شده است؛ اما به عنوان روایت پوششی در صدها رسانهٔ غربی مورد استفاده قرار گرفت. همان رسانههایی که در برابر تراژدیهای واقعی میناب و استاروبلسک چشمهای خود را بستهاند.روسیه و ایران با بیعدالتی یکسانی از سوی غرب مواجه هستند. به همین دلیل باید برای مقابله با این دروغ، شانه به شانه در کنار یکدیگر بایستیم.
فارس: به نظر شما چرا اخبار مربوط به ایران در رسانههای بینالمللی اغلب در قالب روایتهای بسیار متفاوتی ارائه میشود؟ مخاطب روس معمولاً چه تصویری از ایران دریافت میکند و این تصویر چه تفاوتی با روایتی دارد که معمولاً در رسانههای غربی ارائه میشود؟چسنکوف: از سال ۲۰۲۲، هر روس میداند که پهپادهایی که به نیروهای ناتو و اوکراین حمله میکنند، منشأ ایرانی دارند و از نوع «شاهد ۱۳۶» هستند. از این رو، بسیاری از روسها دیدگاه خود نسبت به ایران را، که پیشتر تحت تأثیر تبلیغات غربی شکل گرفته بود، تغییر داده و دیدگاه بهتری پیدا کردهاند.اکنون ما قدرت ایران در برابر حملات راهزنانهٔ آمریکا و اسرائیل را تحسین میکنیم. ایران تسلیم نمیشود. همانطور که روسیه نیز در این جنگ تسلیم نمیشود.نخستین گام در هر جنگ، انسانزدایی از دشمن است؛ رویکردی که غرب دهههاست از آن حمایت میکند. فیلم «۳۰۰»، محصول هالیوود و از فیلمهای دوران جوانیام، را به یاد دارم که در آن ایرانیان باستان هم به معنای واقعی کلمه و هم به صورت تصویری، به شکل هیولا نشان داده میشدند.من به عنوان یک نویسنده، با نوشتن متون خود و دنبال کردن دیدگاهی متفاوت، به این موضوع پاسخ میدهم. فکر میکنم این بهترین شکل مقابله است. فارس: اگر بخواهید یک مستند یا گزارش تحقیقی و عمیق دربارهٔ ایران تهیه کنید، چه چیزی از این کشور را بیشتر دوست دارید به مردم روسیه معرفی کنید؛ بخشی که تاکنون کمتر مورد توجه قرار گرفته، اما میتواند نگاه آنها را نسبت به ایران تغییر دهد؟
چسنکوف: یک بار، یکی از دوستان ایرانیام که در جشنوارهٔ جهانی جوانان ۲۰۲۴ سوچی با او دوست شده بودم، از من خواست شعری از سرگئی یسنین را دکلمه کنم. این موضوع نوعی چالش در میان ایرانیها بود که فایلهای صوتیِ شعرهای روسی را در شبکههای اجتماعی منتشر میکردند.من بخشی از مجموعهٔ شعر «نقوش پارسی» یسنین را دکلمه کردم. او دهها بیت از اشعار خود را به ایرانِ صد سال پیش اختصاص داده بود. بنابراین، قطعاً من از شیراز دیدن خواهم کرد؛ شهری که در اشعار او از آن نام برده شده است. خود یسنین نیز در سال ۱۹۲۵ رؤیای سفر از روسیه به آنجا را داشت، اما به طرزی تراژیک درگذشت.فارس: و در پایان، اگر بخواهید بر اساس تجربهٔ شخصی خود، ایران را تنها در یک جمله برای مردم روسیه توصیف کنید، آن جمله چه خواهد بود؟
چسنکوف: دوگین مینویسد: «حتی در نیمهٔ دوم دههٔ ۱۹۸۰، من مجموعهای از مطالب را دربارهٔ این موضوع نوشتم؛ دربارهٔ ضرورت یک ائتلاف آخرالزمانی میان دو نوع فرهنگِ انتظار. این اصطلاح «فرهنگ انتظار» یا «فرهنگِ انتظارِ فرج» را یکی از آیتاللههای برجستهٔ ایران معاصر، زمانی که در قم، در ایران، با من صحبت میکرد، به من پیشنهاد کرد. او میگفت که آخرین حقیقت جامعهٔ معاصر ایران چیست؟ این حقیقت، فرهنگ انتظار است؛ انتظار مهدی است؛ و پیشآگاهی آخرالزمانی از تغییر بنیادین خودِ مبانی هستیشناختی جهان معاصر.برای یک انسان ارتدوکس، این موضوع ارتباطی بسیار نزدیک با مجموعهٔ مفاهیم مسیحی و مسیحایی دارد. نه صرفاً انتظار ظهور دوبارهٔ مسیح، بلکه آفرینش جهان مسیحی در شرایط دوران تاریک. و همین نگرش آخرالزمانی، از نظر روحانی، مفهومی، پارادایمی و سبکی، مسیحیان ارتدوکس و مسلمانان شیعه را به یکدیگر پیوند میدهد.این به آن معنا نیست که دیگر مسیحیان یا دیگر مسلمانان باید از این ائتلاف کنار گذاشته شوند. همهٔ کسانی که عمق و شدت این فرهنگ انتظار را درک میکنند و میتوانند معنای دوران معاصر را از این منظر آخرالزمانی دریابند (و به نظر من، این تنها خوانش ممکن از دوران معاصر است؛ به عنوان آخرین نبرد نیروهای دجال با نیروهای مهدی و مسیح)، هر کسی که توانایی چنین درکی را داشته باشد، میتواند به سادگی به این ائتلاف بپیوندد. چنین نیروهایی وجود دارند و به طور گستردهای نمایندگی میشوند.
22:06 - 19 مرداد 1405