رئیس اسبق شاباک: محال است در غزه پیروز شویم

به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، «عامی ایالون» رئیس سازمان امنیت داخلی اسرائیل (شین بت/شاباک) طی سال‌های ۱۹۹۵ الی ۲۰۰۰ در گفت‌و‌گو با روزنامه هاآرتص، ضمن بیان نظارت قابل توجه در خصوص غزه، به بیان سناریوهای احتمالی در خصوص سرنوشت جنگ پرداخت.

«عامی ایالون» از حزب چپ «کار» که پس از ترور «اسحاق رابین» به دست یهودیان تندرو، رئیس شاباک شد، گفت: «اسرائیل هرگز با چهره پیروز از جنگ در غزه خارج نخواهد شد، حتی اگر بتواند یحیی السنوار را ترور کند».

رئیس اسبق شاباک افزود: «هرکسی که معتقد باشد فلسطینی‌ها تسلیم خواهند شد، نه فلسطینی‌ها و نه حماس و نه جنبش‌های اسلامی تندرو در قرن حاضر را نشناخته است».

او همچنین پیشنهاد کرد که تمامی اسرای فلسطینی در قبال اسرای اسرائیلی آزاد شوند؛ او در این رابطه به مروان البرغوثی، (از رهبران محبوب جنبش فتح که از سال ۲۰۰۲ در زندان است) اشاره کرد و گفت که او باید آزاد شود و تنها فردی است که می‌تواند فلسطینی‌ها را برای مرحله بعد از جنگ غزه رهبری کند.

در ادامه متن این مصاحبه را می‌خوانید:

اسرائیل هرگز در غزه پیروز نخواهد شد

«عامی ایالون» در پاسخ به سؤال «یوسی میلمان» خبرنگار روزنامه هاآرتص گفت: «به عنوان بخشی از معامله‌ای که شامل بازگشت همه گروگان‌ها می‌شود، ما باید مروان برغوثی را آزاد کنیم. این یک گام صحیح از دو جنبه است: اول، به این دلیل که بازگشت گروگان‌های اسرائیلی نزدیک‌ترین تصویر به تصویر پیروزی در کارزار کنونی در غزه است و دوم اینکه برغوثی تنها رهبر فلسطینی است که می‌تواند در یک رهبری یکپارچه و مشروع فلسطینی در مسیر راه حل مسالمت آمیز انتخاب شود».

او در ادامه از اظهار نظر در خصوص روند درگیری‌ها در غزه و مرز لبنان خودداری کرد؛ همچنین حاضر نشد در خصوص حملات یمنی‌ها در دریای سرخ نظری بدهد و تأکید کرد ;i آن‌چه برای او مهم است «استراتژی خروج از جنگ» و مرحله پس از جنگ است و تمایل دارد در این باره مصاحبه کند.

رئیس اسبق شاباک در ادامه گفت: «در غزه تصویری از پیروزی وجود نخواهد داشت؛ قرار نیست تصویری مانند برافراشته شدن پرچم آمریکا در هیروشیما پس از جنگ جهانی دوم یا تصویر "یوسی بن حنان" [سرباز اسرائیلی] در کانال سوئز پس از جنگ شش روزه یا تصویر حرکت یاسر بن عرفات از بندر بیروت به تونس پس از جنگ اول لبنان، ببینیم؛ در جنگ‌های گذشته، پیروزی در صحنه نبرد مشخص می‌شد، اما در جنگ با تروریسم هیچ پرچم سفیدی برافراشته نمی‌شود».

خبرنگار سپس پرسید که حتی اگر «یحیی السنوار» رهبر حماس در غزه نیز ترور شود، باز هم اسرائیل پیروز نشده است؟

عامی ایالون پاسخ داد: «نه، حتی اگر روح سنوار به سوی خدا عروج کند [باز هم پیروز نشده‌ایم]؛ اگر کسی فکر کند فلسطینی‌ها به این زودی‌ها تسلیم می‌شوند، نه فلسطینی‌ها را شناخته و نه حماس و نه جنبش‌های اسلامی تندرو در قرن حاضر را».

رئیس اسبق شین بت، سپس جنگ غزه را در ادامه و در راستای تمامی جنگ‌ها و عملیات‌ها و فعالیت‌های صهیونیست‌ها از اواخر قرن ۱۹ تاکنون برای تشکیل اسرائیل دانست و آن را نبرد موجودیتی خواند.

عامی ایالون افزود: «در مارس ۲۰۰۲ در نشست اتحادیه عرب در بیروت، وقتی که کشورهای عربی تسلیم شده و پرچم سفید را بلند کردند [منظور طرح صلح عربی عربستان سعودی برای به رسمیت شناختن مرزهای ۱۹۶۷ و... است.] و از قطعنامه آگوست ۱۹۶۷ خارطوم عقب‌نشینی کردند [قطعنامه‌ای که می‌گفت هیچ مذاکره و صلحی با اسرائیل انجام نخواهد شد]، ما پیروز شدیم؛ در مارس ۲۰۰۲ و پس از ۳۵ سال نبرد، بر شناسایی اسرائیل توافق کردند؛ یعنی گفتند که بله هم مذاکره می‌کنیم و هم صلح می‌کنیم و همه اسرائیل را به رسمیت می‌شناسیم؛ اما شوربختانه ما این پیروزی را رد کردیم و به جنگ ادامه دادیم و یک جنگ بی پایان را آغاز کردیم».

او یکی از دلایل این موضوع را اجتناب از چند پاره شدن جامعه اسرائیل عنوان کرد و در ادامه به تصمیم کابینه نتانیاهو برای عدم بحث درباره مرحله پس از جنگ اشاره کرد و گفت که این تصمیم، جنگ غزه را به یک درگیری نظامی بدون هدف سیاسی تبدیل می‌کند. عامی ایالون این وضعیت را اینگونه تعبیر کرد: «این وضعیتی است که نمی‌توان در آن طبق اصطلاحات سیاسی خود را پیروز نامید؛ خطر بزرگ این است جنگ خودش یک هدف تلقی شود».

رئیس اسبق شین بت همچنین گفت: «عدم ورود به راه‌حل سیاسی برای حل اختلافات اسرائیل با فلسطینی‌ها موجب شده است تا  از نظر فلسطنیی‌ها، حماس تنها طرفی باشد که برای آزادی فلسطین می‌جنگند و اینکه یک اعتقاد اشتباه در اسرائیل وجود دارد، مبنی بر اینکه فلسطینی‌ها ملت نیستند و اگر به آن‌ها رفاه اقتصادی بدهیم دست از آرزوی استقلال بر می‌دارند؛ اما فلسطینی‌ها یک ملت هستند و برای استقلالشان آماده جنگ و کشته شدن هستند».

شرایط متزلزل سیاسی و اجتماعی اسرائیل

رئیس اسبق شین بت، گفت: «اگر مسیری را که با هم به سمت آن حرکت می‌کنیم و ارزش‌هایی که ما را به هم پیوند می‌دهند، تعیین نکنیم، خطر ادامه جنگ برای همیشه وجود دارد، زیرا این تنها نبردی است که در آن با یکدیگر نمی‌جنگیم. ضرب المثل (با هم پیروز می شویم) درست است اما فقط در زمان جنگ وجود دارد که دشمنان از بیرون، وحدتی که ما انتخاب نکرده‌ایم را به ما تحمیل می‌کنند، بحث‌های واقعی وجود دارد که ما از انجام آن امتناع می‌کنیم یا نمی‌توانیم به آن ورود کنیم، شاید به این دلیل که اختلافات شدید ممکن است ما را به جنگ بین برادران بکشاند».

او در این باره به ترور «اسحاق رابین» نخست‌وزیر اسرائیل در چهار نوامبر ۱۹۹۴ اشاره کرد و گفت: «اسحاق رابین دقیقا به همین دلیل کشته شد؛ سؤال بزرگ این است که ما که هستیم و این‌جا چه می‌کنیم؟ رابین کشته شد چون که خاخام‌ها علیه او حکم ظالمانه‌ای صادر کردند؛ وقتی وارد شین بت شدم [پس از ترور اسحاق رابین] عمق درگیری موجود را درک کردم».

«عامی ایالون» همچنین یکی از دلایل شکست اسرائیل در هفت اکتبر را اختلافات شدید سیاسی و عدم توجه نتانیاهو به هشدارهای سران امنیتی و نظامی دانست.

این نماینده اسبق پارلمان اسرائیل به یک «اعتقاد اشتباه» در میان محافل اسرائیلی نیز اشاره کرد و گفت: پس از عملیات می 2021، اعتقاد اطلاعاتی این بود که حماس سرکوب شده است، ما دستاوردها را اینگونه می‌سنجیم که چه تعداد کشته‌ایم و ارتش اسرائیل چه تعداد زیرساخت یا تونل را نابود کرده است؛ اما فلسطینی‌ها حمایت افکار جهانی را معیار می‌دانند و بعد از هر دوره جنگ، حماست از حماس به اعتبار اینکه با اشغالگر می‌جنگد، افزایش می‌یابد و به تشکیلات خودگردان به عنوان طرحی که شریک اسرائیل است، نگریسته می‌شود».

سناریوهای خروج از جنگ

رئیس اسبق شین بت طی سال‌های ۱۹۹۵ تا ۲۰۰۰ در خصوص مرحله پس از جنگ در غزه به دو سناریو اشاره کرد و گفت که در حال حاضر دولت اسرائیل به خار اختلافات گسترده، تصمیم گیری در این باره را رد می‌کند. او تأکید کرد که عدم تصمیم‌گیری در این خصوص خود یک تصمیم است.

او در بیان سناریوی اول گفت: «یکی از راههای خروج از جنگ منطبق با اصل "اسرائیل یک کشور یهودی دموکراتیک با اکثریت یهودی" است؛ این راه‌حل ممکن است ۴۰ سال سال طول بکشد و ما را ملزم به دادن امتیازات و توافقات میان خود کند. اگر به این ترتیب پیش برویم، کشورهای عربی امضاکننده «ابتکار صلح عربی» و همچنین دموکراسی‌های غربی در کنار ما خواهند بود. من معتقدم که این راه ما را به یک اسرائیل امن، یهودی و دموکراتیک می‌رساند».

عامی ایالون سناریوی دوم زرا «جنگ بی پایان» نامید و گفت: «این سناریو حاصل تفکر کسانی است که به اشتباه گمان می‌کنند اشغالگری موجب امنیت می‌شود و دیگرانی که فکر می‌کنند نباید به هیچ وجه از خاک اسرائیل کوتاه بیاییم، حتی اگر این به معنای جنگیدن بی پایان باشد».

پایان پیام/م