باید در سطح مقابله به مثل در خاک امریکا بازدارندگی ایجاد کرد ،
چرا عراقچی آتشبس را اعلام کرد؟
وزیر امور خارجه با بیان اینکه ضربه آخر را در جنگ اخیر ما زدیم، درباره اینکه گفته شد چرا عراقچی آتشبس را اعلام کرد؟ گفت: وزیر خارجه اعلام کرد نیروهای مسلح چرا گوش کردند؟ معلوم است که از فرمانده خود تبعیت میکنند و تصمیم در جای دیگری است.
به گزارش خبرنگار گروه سیاست خارجی خبرگزاری فارس، سیدعباس عراقچی در گفتوگویی مشروح به موضوع جنگ تحمیلی ۱۲ روزه و ... پرداخت.
* وعده صادق ۲ و ۳
وی با اشاره به ترور شهید هنیه در تهران گفت: وقتی شهید هنیه را ترور کردند، روز قبلش دکتر پزشکیان سوگند یاد کرده بود، ولی وزرا انتخاب نشده بودند. بنده هم یکی از گزینهها برای وزارت خارجه بودم، همان روز عصرش حضرت آقا جلسه گذاشتند که معمولا وقتی مسائل مهمی که پیش میآید جلسات خاصی را برگزار میکنند که از من هم دعوت شد. اعضای شورای عالی امنیت ملی، برخی اشخاص دیگر و رئیس جمهور هم حضور داشتند. در آن جلسه نظر همه بر این بود که کاری که صورت گرفته نمیتواند بی پاسخ بماند و باید پاسخ بدهیم، ولی در بین سیاسیون و نظامیان، درباره زمان و چگونگی آن اختلاف نظر وجود داشت.عراقچی ادامه داد: علت اصلی تردید در مورد زمانش هم اتفاقا از سوی نظامیان بیان شد. معتقد بودند عملیات وعده صادق ۲ و بعدا هم راجع به وعده صادق ۳ نیز همین طور، زمانی باید انجام شود که مطمئن شویم بعد از آن میتوانیم از کشور دفاع کنیم. چون احتمال همه چیز میرفت. وقتی حملهای در وسعت وعده صادق ۲ میخواستی انجام دهی، باید این احتمال را بدهی که دشمن واکنش نشان دهد و بعد وارد جنگ تمام عیار بشوی.وی گفت: اینکه آیا کشور میتواند در جنگ تمام عیار از خودش دفاع کند اختلاف نظر بین نظامیان و سیاسیون بود و نقطه نظرات در هر دو طرف متفاوت بود. در آن جلسه قرار شد آمادگیهای نظامی برای دفاع از کشور بعد از حمله اول پدید بیاید و بعد از آن عملیات صورت بگیرد.
۵ MB
* برخوردی که شهید باقری کرد
وزیر خارجه همچنین گفت: وقتی وعده صادق ۳ مطرح شد، در یکی از جلسات بحث شد و یکی از دوستان انتقادی کرد که چرا وعده صادق ۳ اجرا نمیشود و اینکه چرا آقای رئیس جمهور مخالف است. در آن جلسه سردار شهید باقری با آن دوستمان برخورد کرد و گفت چرا چنین چیزی را مطرح میکنی و من مسئول دفاع از کشور هستم و آن لحظه که مطمئن شوم میتوانم از کشور در برابر تبعات حمله وعده صادق ۳ دفاع کنم کار خودم را انجام میدهم و من هنوز حتی از رئیس جمهور سوال نکردم که نظر شما چیست؟ چون از نظر خودم هنوز به آن مرحله نرسیدهایم و به شدت از رئیسجمهور دفاع کرد.عراقچی ادامه داد: هم نیروهای مسلح برای حمله و بعد حمله باید اعلام آمادگی میکردند و هم دولت. وی گفت: در یک سالی که در شورای عالی امنیت ملی شرکت کردم، هیچ وقت احساس نکردم که دولت یک طرف است و نظامیان یک طرف. اگر هم اختلاف نظری بوده همزمان بین هر دو تا بوده، یعنی بین خود نظامیان و بین خود دولتیان و دولتیان و نظامیان بوده و واقعا یک تصمیم گیری جمعی صورت میگرفت.
* بمبگذاری در نزدیکی محل سکونت عراقچی
عراقچی در پاسخ به پرسشی درباره اینکه تلفنی از سوی صهیونیستها به شما زده شد؟ گفت: نه تلفنی به من نزدند. وی درباره تهدید علیه او گفت: یک سایت اسرائیلی زده بود و عکس من را انداخته بود که بالای سر پیکر سردار سلامی رفته بودم و عباراتی را نوشته بود.وزیر خارجه همچنین در پاسخ به سؤالی گفت که یک بمبگذاری در نزدیکی محل سکونت ما صورت گرفته بود، خانه روبروی ما و وسط جنگ. عراقچی همچنین گفت که در مسیر رفت و برگشت به ترکیه و بازگشت از روسیه، پهپادها بالای سر ما بود.رئیس دستگاه دیپلماسی در پاسخ به این سؤال که آیا در این دو سال شد که دولت بگوید من آماده نیستم و آیا به اینجاها نرسید؟ گفت: نه. وی در پاسخ به این سؤال که آیا شد که شما به عنوان وزیر خارجه بگویید صلاح نیست و من در حال گفتوگو هستم؟ عنوان کرد: نه. گفتوگو هم بخشی از قدرت یک کشور و مکمل میدان است و میدان هم مکمل دیپلماسی است. همه اینها با یک همفکری جلو میرود. ممکن است در مقطعی من بگویم چون مشغول فلان عملیات دیپلماتیک هستم آقای دولت شما فلان کار را عقب یا جلو بینداز.
* در جلسات با حضرت آقا، همه راحت حرف میزنند
عراقچی در پاسخ به این سؤال که گفته میشود دستگاه دیپلماسی مانع میشود وگرنه سپاه عملیات انجام داده بود، بیان کرد: این جفا به کشور و مدیریت کشور است. یعنی اینکه میشود به مدیریت کشور اعمال نفوذ کرد و برخی اهداف عالیه را فدای نظر یک عدهای کرد. اینگونه نیست.وزیر خارجه بیان کرد: به عنوان کسی که در سالهای گذشته در دل قضیه بودم، تصمیم گیری جمعی است و نظرات همه شنیده میشود. ای کاش مردم میتوانستند جلسات حضرت آقا را ببینند. در جلسات با حضرت آقا، همه راحت حرف میزنند و همه نظراتشان را میگویند چه موافق و چه مخالف و اینگونه نیست که یک دسته همیشه موافق یا یک دسته همیشه مخالفند. بعد جمعبندی میشود و خود ایشان جمع بندی میکنند که کدام مسیر به صلاح کشور است. بارها شده که حرف اول جلسه با حرف آخر جلسه فرق داشته چون نظرات شنیده شده است و این یکی از مزایا و نقاط قوت نظام است. وی گفت: ممکن است دولت به خاطر اینکه یکسری کارها را باید انجام دهد که معمولا در زمان صلح میشود انجام داد یک خرده دغدغهاش بیشتر باشد که اگر بحرانی پیش آمد چه کار کنم یا نیروهای مسلح به خاطر طبیعت کارشان که زد و خورد است، آمادگیهای روحیشان بیشتر باشدرئیس دستگاه دیپلماسی گفت: هیچ وقت احساس نکردم کشور در شرایطی است که یک دسته خودشان را تحمیل کرده باشند. همانطور که نظرات نظامیان تحمیل نشده دولتیها هم همین طور. به نظرم مدیریت کشور با عقلانیت اداره میشود و باید قدر آن را دانست. مثل قضیه آتشبس اخیر.
* وزیر خارجه اعلام کرد نیروهای مسلح چرا گوش کردند؟
وی درباره موضوع آتشبس در تجاوز اخیر رژیم صهیونیستی به ایران اظهار داشت: آتشبس اخیر را من اعلام کردم و بعد ایراد گرفتند عراقچی آتشبس را اعلام کرد. بعضیها گفتند چرا وزیر خارجه اعلام آتشبس کرد، من به برخی دوستان گفتم اینها از خودشان نمیپرسند وزیر خارجه اعلام کرد نیروهای مسلح چرا گوش کردند؟ معلوم است که از فرمانده خود تبعیت میکنند و تصمیم در جای دیگری است.وزیر خارجه ادامه داد: قبل از اینکه آتشبس اعلام شود در شورای عالی امنیت ملی مصوب شده بود که اگر دشمن تقاضای آتشبس بدون پیش شرط کرد، میپذیریم و این مصوبه متعلق به روزهای هشتم و نهم جنگ است. این تصمیم کاملاً هوشمندانه و کاملا از موضع قدرت و برتری بود. اگر دشمن بدون اینکه شرطی بگذارد، آمد گفت من آتشبس میخواهم ما قبول میکنیم چون به ما تجاوز شده و ما که به جایی حمله نکرده بودیم و ما دفاع از خود کرده بودیم.عراقچی درباره تأیید این مصوبه بیان کرد: تمامی مصوبات شورای عالی امنیت ملی به تایید مقام معظم رهبری میرسد و بعد ابلاغ میشود. بدون تأیید ایشان اجرایی نمیشود. این مصوبه وجود داشت، ساعت ۱ صبح (سوم تیرماه) تماس گرفتند که از ساعت ۴ صبح رژیم صهیونیستی آمادگی دارد که حملاتش را متوقف کند.رئیس دستگاه دیپلماسی با بیان اینکه واسطه این پیشنهاد کشورهای مختلفی بودند، اظهار داشت: اگر ایران متوقف کند آنها ادامه نمیدهند. من این موضوع را با جاهایی که باید، چک کردم و وقتی تأیید را دادند هم به آمریکاییها که پیغام را داده بودند اعلام کردیم که آتشبس را نمیپذیریم و توقف جنگ را هم قبول نداریم و گفتیم اگر آنها نزنند ما قصد ادامه نداریم.
۵ MB
* پیامی که عراقچی به ویتکاف داد
وزیر خارجه در ادامه درباره زمان برقراری آتشبس هم عنوان کرد: یک سوءتفاهم بین من و نیروهای مسلح پیش آمد، دوستان فکر کرده بودند که تا ساعت ۴ به وقت گرینویچ است که تا ساعت ۷.۳۰ به وقت تهران حملات علیه رژیم صهیونیستی را ادامه دادند. یک سوءتفاهم بعدازظهر همان روز پیش آمد که با یک تماس کنترل شد. بعدازظهر روز اول آتشبس، رژیم صهیونیستی ادعا کرد که ایران موشک زده و توافق را نقض کرده ولذا هواپیمایشان را برای حمله فرستادند. وی ادامه داد: من آنجا به آقای ویتکاف پیام دادم که اسرائیل در حال بهانه گیری است و ایران را متهم به نقض کرده و چنین نقضی صورت نگرفته است و اگر اقدامی صورت دهند ما بلافاصله و شدیدتر از گذشته پاسخ میدهیم. ایران، لبنان نیست. منظورم این بود الگویی که در لبنان پیاده کردند را نمیتوانند در ایران پیاده کنند که به بهانههای مختلف نقض کنند و ما از ترس شکسته شدن آتشبس چیزی نگوییم و اولین اقدامی که صورت بدهند خیلی مصمم جواب میدهیم. عراقچی بیان کرد: خاطرتان باشد همان روز سهشنبه بعدازظهر ترامپ توئیت زد که خلبانان برگردند و بمبها را نندازید و جلوی اسرائیل را گرفت و این خود دلیل دیگری بود بر اینکه از اول همه چیز با هماهنگی آمریکا بود. کما اینکه لحظهای که اراده کردند، جلوی عملیات را گرفتند.
۳ MB
* هیچ چیز را تعطیل نمیکنیم
رئیس دستگاه دیپلماسی در بخش دیگری از این گفتوگو درباره برجام عنوان کرد: ما این تجربه را کرده بودیم و به توافقی رسیدیم که ایران درباره برنامه هستهای خودش اعتمادسازی کرد و در مقابل تحریمها برداشته شد. منطق برجام این بود که ایران درباره برنامه هستهای خودش اعتمادسازی میکند نه اینکه برنامهاش را تعطیل کند و یک محدودیتهای موقف زماندار را قبول میکند و در مقابل تحریمهای مرتبط با هستهای برداشته میشود.وی افزود: وقتی آمریکای ترامپ (دور دوم) ابراز علاقه کرد که در خصوص برنامه هستهای ما مذاکره کند، ما هم گفتیم آمادهایم با همان منطق. ما که دنبال سلاح هستهای نیستیم و در این خصوص اطمینان داریم و هر تعهدی هر کس بخواهد میدهیم، چون فتوا داریم. عراقچی بیان کرد: گفتیم اگر هدف مذاکرات این است که اطمینان حاصل شود که ایران سراغ سلاح هستهای نمیرود، ما آمادهایم. حاضریم درباره برنامه هستهای اعتمادسازی کنیم و تعطیل نمیکنیم، هیچ چیز را تعطیل نمیکنیم. نظارتهای بیشتر و بازرسیهای بیشتر و یا برای دورهای مثلا غنیسازی فلان درصد را فلان درصد کنیم. برای اعتمادسازی مشکلی ندارد و در مقابل تحریمها باید رفع شود.
* وقتی به نتیجه رسیدند که ایران در مذاکره کوتاه نمیآید سراغ گزینه نظامی رفتند
رئیس دستگاه دیپلماسی بیان کرد: وارد مذاکره شدیم و آنها گفتند برای رفع تحریمها و ... آمادگی داریم، ولی غنیسازی باید تعطیل شود. ما کاملا ایستادگی کردیم. کشور واسطه و برخی دیگر که سعی میکردند قضیه را حل کنند سعی میکردند راهحلهای میانی ارائه دهند که آمریکا میگفت غنیسازی صفر و ما میگفتیم غنیسازی باید باشد و برخی راهحلهای وسط ارائه دادند که هیچ کدام کار نکرد یک زمانی بحث کنسرسیوم مطرح شد. کنسرسیوم میتوانست راهحل میانه باشد، خیلی مطلوب ما نبود و نهایتا آنها قبول نکردند.وی درباره ایده کنسرسیوم افزود: کنسرسیومی تشکیل شود متشکل از ایران و چند کشور دیگر که کار غنیسازی در ایران را انجام دهد و از نظر ما کنسرسیوم در خاک خودمان ادامه مییافت و از نظر آنها ایران نبود که غنیسازی میکرد، بلکه کنسرسیوم این کار را انجام میداد و ایران یکی از شرکای آن بود. وزیر خارجه خاطرنشان کرد: مالکیت آن مشترک بود، ولی حاکمیت با ایران و در داخل خاک ایران. این هم کار نکرد و آنها قبول نکردند. در این پنج جلسه سعی میکردیم راهحلهای میانه پیدا شود، خاصیت دیپلماسی همین است، ولی وقتی به این نتیجه رسیدند که ایران در مذاکره کوتاه نمیآید سراغ گزینه نظامی رفتند.
* با کسی که به هوای مذاکرات از وظایفش تخطی کرده باید برخورد کرد
وزیر امور خارجه در ادامه این گفتوگو عنوان کرد: وقتی تصمیم به مذاکره میشود، همه کشور تصمیمی را گرفته و باید اجرا شود. اینکه بگوییم مثلا وزارت خارجه یا سیاست خارجی فریب خورد، این درست نیست، چون این تصمیم کشور بوده که کاری انجام شود. این به نحوی توهین به مجموعه کشور است. این اتفاق نیفتاد. عراقچی ادامه داد: اگر کسی در نیروهای مسلح و یا در داخل دولت به هوای مذاکرات از وظایف خودش تخطی کرده با آن برخورد میشود، ولی وزارت خارجه کارش را به دستور مدیریت نظام انجام داده است. نظام تصمیم گرفت وارد مذاکره شود و وزارت خارجه مامور این کار است.وی افزود: من معتقدم برخلاف آنچه گفته میشود، ما نه تنها از مذاکرات ضرر نکردیم بلکه خیلی هم نفع بردیم. منفعت ما این بود که حقانیت ما را در نزد مردم ایران و جامعه بینالملل اثبات کرد. کسی میتواند ادعا کند اگر مذاکره نمیکردیم جنگ نمیشد؟ حتماً میشد. زودتر هم ممکن بود، جنگ بشود. خودمان چه میگفتیم؟ میگفتیم ای کاش مذاکره میکردیم که جنگ نشود.
۵ MB
* ما از دیپلماسی کم نگذاشتیم
عراقچی ادامه داد: چرا مردم در زمان جنگ اینقدر متحد و منسجم بودند؟ چون دیدند نظامشان برایشان همه کار کرده و پای مذاکره رفته و آن طرف از اول اهل جنگ بوده و اگر مذاکره نکرده بودیم و جنگ میشد مردم میگفتند چرا نرفتی مذاکره کنی ولی الان پشت سر نظام و دولت ایستادند چون دیدند نظام کوتاهی نکرده در اینکه جلوی جنگ را بگیرد و جامعه بینالملل نیز دقیقا همین احساس را داشت. وی عنوان کرد: منطق ما کاملاً قوی بود و نشانهاش هم این است که بیش از ۱۲۰ کشور از ما حمایت و حمله به ایران را محکوم کردند. جنبش عدم تعهد، سازمان همکاری اسلامی، شورای همکاری خلیجفارس، اتحادیه عرب، اتحادیه آفریقا و ... این حملات را محکوم کردند و همه حق را به ایران دادند، ایران داشت مذاکره میکرد، ولی شورای امنیت و شورای حکام آژانس به دلایلی که میدانید محکوم نکردند. وزیر خارجه گفت: همین که جامعه بینالملی با ما همراهی و حمله را محکوم کرد، به این دلیل بود که ما از دیپلماسی کم نگذاشتیم.
* ۳ بار تا مرز جنگ رفتیم
این دیپلمات عالیرتبه ایرانی در ادامه این گفتوگو با بیان اینکه نیروهای مسلح باید آرایش جنگی میگرفت که گرفته بود و دولت هم باید آمادگی جنگ را پیدا میکرد که کرده بود، اظهار داشت: بار اول نبود. از بعد از ترور شهید هنیه و عملیات وعده صادق ۲ و بعد از سقوط سوریه و انتخاب ترامپ اقلا ۳ بار تا مرز جنگ رفتیم و هم دولت و نیروهای مسلح آماده بودند و هم سیاست خارجی فعالیت زیادی در منطقه و خارج از منطقه داشت و با دیلپماسی ایجاد خوف و رجا در منطقه توانستیم جلوی جنگ تمام عیار را بگیریم.وزیر خارجه بیان کرد: جنگ اخیری که اتفاق افتاد همه منتظر بودند بعد از وعده صادق ۲ اتفاق بیفتد. بعد از اجرای وعده صادق ۲ اسرائیلیها گفتند پاسخ ما دردناک خواهد بود.عراقچی ادامه داد: من به منطقه رفتم و شاید به ۱۶ تا ۱۷ کشور منطقه سفر کردم با این هدف که دیپلماسی بتواند جلوی جنگ را بگیرد. نیروهای مسلح آماده بودند ولی دیپلماسی هم کار خودش را میکرد.
۵ MB
* الحمدالله آمریکا به اندازه کافی پایگاه در منطقه دارد
وی با بیان اینکه دیپلماسی همیشه راه کم خطرتر و کم هزینهتر برای رسیدن به اهداف است، اظهار داشت: ممکن است از مسیر جنگ و نیروی نظامی به اهدافت برسی، ولی آن راه پر خطر و پر هزینه است. به همین خاطر است که دیپلماسی همیشه اولویت دارد. اگر دیپلماسی موفق نباشد راهحلهای دیگر وسط میآید.وزیر خارجه ادامه داد: در آن مقطع مأموریت وزارت خارجه این شد که به لحاظ دیپلماسی جلوی جنگ را بتواند بگیرد و ما این کار را از طریق ایجاد ترس و امید در منطقه صورت دادیم. این پیام را به همه کشورهای منطقه بردم که اگر جنگی بین ایران و اسرائیل دربگیرد بین این دو محدود نخواهد شد. نه اینکه با بقیه خواهیم جنگید، به این دلیل که اسرائیل تمام تلاشش را میکند آمریکا را وارد جنگ کند.عراقچی افزود: تعبیری که برای سران منطقه به کار بردم این بود که وقتی آمریکا وارد جنگ شود موشکهای ما به خاک آمریکا نمیرسد، ولی الحمدالله آمریکا به اندازه کافی پایگاه در منطقه دارد که متاسفانه در خاک شماست و چارهای نداریم برای دفاع از خود پایگاههای آمریکا را بزنیم.وی با بیان اینکه برای برخی سوءتفاهم شده بود که آنها را تهدید میکنیم، عنوان کرد: ولی به آنها گفتیم شما را تهدید نمیکنیم، شما برادران ما هستید، ولی پایگاههای آمریکا را میزنیم که متأسفانه در خاک شماست. ما نمیخواهیم خاک شما را بزنیم، آمریکا را میخواهیم بزنیم.
* چرا نرویم مذاکره کنیم؟
رئیس دستگاه دیپلماسی در بخش دیگری از این گفتوگو عنوان کرد: در زمان شکست اگر مذاکره بروی یعنی تسلیم بشوی. ولی در زمان پیروزی وقتی پرچمت بالاست بروی مذاکره کنی و خواستههایت را مطرح کنی بالاخره آخر هر جنگ ترتیباتی چیده شود با گفتوگو چیده میشود، با توپ و تفنگ که ترتیبات بعد از جنگ چیده نمیشود.وی گفت: الان تعجب میکنم برخی میگویند چرا مذاکره میکنیم؟ برای اینکه پرچممان بالاست و توانستهایم به دنیا زورمان را نشان دهیم، چرا نرویم مذاکره کنیم؟ البته حساب و کتاب میکنیم، کدام مذاکره به چه شکل در کجا و با چه موضوعی به نفع ماست انجام میدهیم و به نفعمان نباشد انجام نمیدهیم.
* فکر میکرد یک هفتهای کار تمام میشود
وزیر خارجه در پاسخ به این سؤال که به نظر میرسد اسرائیل فکر میکند در موقعیت ۳۱ شهریور ۱۳۵۹ است و یک هفتهای میتواند جمهوری اسلامی را تسلیم کند و تا زمانی که در این موقعیت است او مذاکره نمیکند، که گفت: در این موقعیت بود، ولی شکست خورد. فکر میکرد یک هفتهای کار تمام میشود، فرماندهان را میزنم و ورودی و خروجیهای سولههای موشکی را میزنم و نیروهای مسلحشان فرو میپاشد، چون فرمانده ندارد و جاهای اصلی زده شده و مردم که ناراضی هستند، وارد خیابان میشوند و سیستم فرومیپاشد. وی گفت: ولی این اتفاق نیفتاد. با فاصله چند ساعت فرماندهان جایگزین شدند و به فاصله چند ساعت حملات متقابل ما شروع شد و مردم آمدند پشت نظام.
* ضربه آخر را ما زدیم
عراقچی پرسید: چه کسی درخواست آتشبس کرد؟ اسرائیل. بدون پیش شرط، ساعت ۴ صبح من میایستم تو هم بایست. حالا ۴ صبح تا هفت و نیم صبح، بالاخره به آتشبس رسیدیم و اینکه ضربه آخر را ما زدیم، بله ما زدیم. این را از یکی دیگر بپرسید نه از وزیر خارجه، بگذارید من موضع خودم را بیان کنم.وی گفت: دشمن تقاضای آتشبس کرد، ما بودیم که مقاومت کردیم و پیروز اصلی ما هستیم و توانستیم اراده خود را حاکم کنیم. چرا فکر میکنید در صحنه مذاکره نمیتوانیم این کار را انجام دهیم؟ وقتی پرچم بالاست باید بروی مذاکره کنی. الان سرمان بالاست، زبانمان دراز است و دنیا به ما حق داده است. الان وقتش است که برویم مذاکره کنیم.وزیر خارجه در پاسخ به این سؤال که آیا طرف مقابل از موضعش پایین آمده یا نه؟ عنوان کرد: در مذاکره معلوم میشود، نیاید پایین زیر بار نمیرویم و بیاید پایین چرا.وی مذاکره و دیپلماسی را راه کم خطرتر و کم هزینهتر برای رسیدن به اهداف خواند و افزود: ما از حقوق مردم ایران در هیچ شرایطی نمیگذریم، در جنگ نگذشتیم و در مذاکره هم نمیگذریم. یا حداقل برویم در مذاکره که دنیا بفهمد ایران اهل منطق و خرد و گفتوگوست. ما از مذاکره فراری نیستیم، ما چه زمانی میز مذاکره را ترک کردیم؟ چون منطق و حرف داریم و از حقوق خودمان دفاع میکنیم، برای چه باید میز مذاکره را ترک کنیم که بگویند ایران ترسید و حرف نداشت. عراقچی گفت: حساب هزینه و فایده است. آیا در این لحظه و در این مکان و با این فرد و با این موضوع مذاکره شود یا نشود، مصالح ماست که تعیین میکند. نگوییم آنها جنگیدند ما با آنها حرف نمیزنیم، چرا لازم باشد که حق خودمان را بگیریم با هر کسی باشد حرف میزنیم. اگر بدانیم، این حق گرفتن هزینه دیگری برای ما ندارد.
* چند بار در یک سال گذشته تا مرز حمله رفتیم
رئیس دستگاه دیپلماسی در بخش دیگری از این گفتوگو بیان کرد: دولت مسئول تامین نیازهای کشور است و باید بتواند در جنگ این کار را انجام دهد. کما اینکه در این جنگ ۱۲ روزه همه تصدیق میکنند که دولت وظیفه خود را در تامین نیازهای کشور انجام داد. یکی دو روز اول به خاطر شوک ایجاد شده صف بنزین داشتیم ولی به تدریج عادی شد و اینگونه نشد که پمپ بنزینها به خاطر نبود بنزین بسته شوند و ... من در زلزله فوکوشیما در ژاپن سفیر بودم و وقتی سونامی آمد و احتمال نشست رادیواکتیو وجود داشت شاهد بودم سوپرمارکتهای ژاپن خالی شد. در این جنگ ۱۲ روزه فکر نمیکنم جایی تجربه کرده باشیم که در سوپر معمولی بروید و قفسهها خالی باشد.وی افزود: دولت باید بتواند خودش را آماده کرده و انبارهایش را تکمیل کرده باشد و فکر کمبودها را کرده باشد. وزیر خارجه با بیان اینکه چند بار در یک سال گذشته تا مرز احتمال حمله رفتیم و برگشتیم که سیاست خارجی، دولت و نیروهای مسلح نقش ایفا کردند، گفت: بدون اینکه کسی متوجه شود، دولت چند بار مانور برگزار کرد که اگر مثلا فلان نیروگاه را زدند و این میزان حجم از برق کشور کم شد چطور از جاهای دیگر تأمین کنیم. عملا نیروگاه را خاموش کردند و گفتند با نیروگاه خاموش مثلا به تهران برق برسانیم و تعیین کرده بودند از کجا بیاورند و اگر گاز قطع شد چه کنیم. عراقچی ادامه داد: بنابراین وقتی تصمیمی قرار است گرفته شود که کشور را در شرایط بحرانی ببرد، هم دولت باید آماده باشد و نظر بدهد و هم نیروهای مسلح باید آماده باشند.
* به دوگانه دولت و نیروهای نظامی پر و بال ندهیم
وزیر خارجه در پاسخ به این سؤال که مثلا دولت بگوید من آماده جنگ نیستم و نظامیان حق ندارند وارد جنگ شوند، گفت: من این گونه نگاه نمیکنم. نظامیان و دولت متعلق به یک کشور هستند. هم دولت باید آماده باشد و هم نظامیان. اگر دولت بگوید انبارهای گندم من خالی است و اگر جنگ را شروع کنی و من دو روز بیشتر نمیتوانم نان مردم را بدهم، نظامی که برای یک کشور دیگر نیست، آن هم قبول میکند و میگوید من عملیات را عقب میاندازم که انبارهایت را پر کنی. یک هماهنگی نزدیک نیاز است.عراقچی بیان کرد: این اتفاق نیفتاد و البته دولت آماده بود. نظامی باید مطمئن شود که دولت میتواند حمایت کند و دولت هم اطمینان حاصل کند که نظامیان میتوانند از کشور دفاع کنند. دولت باید آمادگی داشته باشد بنزین، نفت و گازوئیل را برساند و برق و مواد خوراکی را تأمین کند. وی عنوان کرد: خواهش میکنم به این دوگانه دولت و نیروهای نظامی پر و بال ندهیم.
* ۱۲ روز برای غنیسازی جنگیدیم
رئیس دستگاه دیپلماسی در پاسخ به این سؤال که اگر میپذیرفتیم که اقدام به غنیسازی اورانیوم نکنیم، جنگ نمیشد؟ اظهار داشت: اگر میپذیرفتیم که غنیسازی را کنار بگذاریم، حداقل در این مرحله جنگ نمیشد، ولی احتمالا زیادهخواهیهای آنها در مراحل بعدی ادامه پیدا میکرد.به گفته عراقچی کوتاه آمدن در مقابل غربیها به هیچ وجه کارساز نیست. اگر در مقابل آنها کوتاه بیایی رحم نمیکنند و در مقابل آنها باید ایستادگی کرد.وزیر خارجه تصریح کرد: غنیسازی خودش برای ما ارزشی داشت که به هیچ وجه قابل عبور نبود و الان هم نیست. ۱۲ روز برای آن جنگیدیم و به همین خاطر کنار نمیگذاریم و حتی اگر تصمیم بگیریم که کنار بگذاریم معنایش این نیست که آنها به خواستههایشان برسند.
۲ MB
* خصومت آمریکا با ایران هیچ وقت تمام نمیشود
وزیر امور خارجه درباره اینکه برخی میگویند اورانیوم غنی شده را کنار بگذاریم و ایران را حفظ کنیم و در پاسخ به این سؤال که اگر غنیسازی اورانیوم را کنار بگذاریم، مسئله حل میشود؟ پاسخ داد: مسئله بین جمهوری اسلامی ایران و غرب هیچ وقت حل نمیشود. در مجلس زمان رأی اعتماد هم گفتم. عنوان کردم خصومت آمریکا با ایران هیچ وقت تمام نمیشود. تا وقتی آمریکا، آمریکاست و جمهوری اسلامی، جمهوری اسلامی است این خصومت وجود دارد و بین ما مسئله حل نمیشود، ولی قابل مدیریت است. یعنی اینکه ما یک مشکل لاینحل داریم، دلیل نمیشود که به خاطرش هر هزینهای بدهیم و دلیل نمیشود اگر میتوانیم هزینهها را کنترل کرده و کمتر کرد این کار را نکنیم.وی گفت: از نظر من برجام تلاشی در همین جهت بود که اختلاف ایران و غرب در موضوع هستهای را به گونهای مدیریت کنیم که هزینه کمتری را بر کشور بار کرده و تحریمها کمتر شود. الان هم اگر بتوانیم این کار را صورت دهیم، انجام میدهیم.عراقچی بیان کرد: اگر بتوانیم موضوعات را به گونهای مدیریت کنیم که منفعت بیشتر و هزینه کمتر برای کشور داشته باشد، حتما این کار را خواهیم کرد. ولی اگر به قیمت تسلیم یا عبور از اهداف و آرمانهای کشور باشد، نه این کار را نخواهیم کرد. اگر بدانیم این قدمی است برای قدمهای بعدی، این کار را نخواهیم کرد.
* مصالح عالی کشور
این دیپلمات ارشد ایرانی در ادامه این گفتوگو عنوان کرد: یک اصل کلی وجود دارد که این مصالح عالیه یک کشور است که تعیین میکند چه کاری باید انجام داد، نه احساسات حاکم. در این مقطع صلاح بر ادامه جنگ یا صلاح بر مذاکره و یا سکوت و ... است، آن صلاح چیست؟ تعیین میکند شما چه اقدامی باید انجام دهید.وی ادامه داد: اگر تصمیم نابخردانه بگیرید، آنجایی که باید بجنگید بروید مذاکره کنید به اشتباه، آنجایی که باید مذاکره کنید بروید بجنگید به اشتباه، کشور ممکن است دچار خساراتی شود که نتوانید جبران کنید. من بدون اینکه الان راجع به هیچ کدام قضاوت کنم که الان چه کاری در چه مرحلهای، قاعده کلی را میگویم که حرکت نظام در طول ۴۰ و چند سال گذشته ثابت کرده، آن چه تعیین میکند که الان چه باید بکنیم، مصالح عالی کشور است.
* ما را در یک دوراهی گذاشته بودند
رئیس دستگاه دیپلماسی در پاسخ به این سؤال که عنوان میشود مقام معظم رهبری فرمودند مذاکرات شرافتمندانه نیست و دولت مذاکرات را شروع کرد و از کجا معلوم که الان خلافش انجام نمیشود؟ اضافه کرد: مذاکراتی که در آن مقطع حضرت آقا فرمودند شرافتمندانه نیست، کسی انجام نداد و گذشت. مقطع به مقطع فرق میکند. وی در پاسخ به این سؤال که ۲۰ روز بعد شرافتمندانه شد؟ گفت: تشخیص آن احتمالا با من و شما نیست. وقتی که ترامپ به آقا نامه نوشت، قبلش یک سیاست فشار حداکثری را اعمال و شروع به تهدید کردند و تهدیدشان را با اضافه کردن نیروی نظامی در منطقه معتبر کردند. هواپیمای جدید آوردند و ... بعد ترامپ نامه نوشت و گفت دو گزینه وجود دارد، جنگ و مذاکره و من گزینه مذاکره را انتخاب میکنم، بیایید مذاکره کنیم، یعنی هم تهدید بود و هم اینکه بیایید مذاکره. عراقچی بیان کرد: با این کار ما را در یک دوراهی گذاشته بود. اگر مذاکره میکردیم مذاکره تحت فشار و غیر شرافتمندانه بود و اگر مذاکره نمیکردیم توسط جامعه بینالملل به این محکوم میشدیم که شما از دیپلماسی فرار کردید، آن دستش را دراز کرد، چرا نگرفتید؟ میرفتید مذاکره میکردید شاید به اهدافتان میرسیدید.
۹ MB
* تدبیر رهبر انقلاب بود و گفتند مذاکره غیرمستقیم
وزیر خارجه با طرح این سؤال که اینجا چه کسی تدبیر کرد؟ پاسخ داد: خود حضرت آقا و گفتند مذاکره میکنیم، ولی غیرمستقیم.وی در پاسخ به این سؤال که آیا نظر مقام معظم رهبری بود؟ گفت: بله. تدبیر برای ایشان است. گفتند مذاکره غیرمستقیم. یعنی من مذاکره میکنم ولی در زمینی که تو تعریف کردی بازی نمیکنم، زمین بازی را من تعریف میکنم. تو میخواهی فشار بالای سر من بگذاری و مستقیم به من دیکته کنی، نه. در زمین غیرمستقیم و در زمینی که من تعریف میکنم. نامه را به یک کشوری (امارات) داده بودند که بیاورد و ما گفتیم با واسطه عمان غیرمستقیم صحبت میکنیم. عراقچی با بیان اینکه دو هفته طول کشید آمریکاییها قبول کردند، ادامه داد: چون اگر قبول میکردند باید میآمدند در زمینی که آقا تعریف کرده بود بازی میکردند. دوراهی که ما را در آن قرار داده بودند، ما آنها را در دوراهی گذاشتیم، که اگر مذاکره را قبول میکردند باید میآمدند با شرایط ما مذاکره میکردند، اگر مذاکره را رد میکردند آنها بودند که متهم بودند که دیپلماسی را دنبال نکردند. رئیس دستگاه دیپلماسی با بیان اینکه مذاکره غیرمستقیم چیز عجیب و غریبی نیست و خیلیها این مذاکرات را انجام میدهند، اظهار داشت: همین الان اسرائیل و حماس با واسطه مصر، قطر و آمریکا مذاکره میکنند. وی افزود: آمریکاییها در یک دو راهی قرار گرفتند و بعد دو هفته کوتاه آمدند و گفتند باشد و مذاکره غیرمستقیم انجام دادند.
* در مذاکره به خواستهشان نرسیدند و سراغ گزینه نظامی رفتند
این دیپلمات عالیرتبه با بیان اینکه ما از این مذاکره غیرمستقیم ضرر نکردیم، افزود: این مذاکرات در زمان جنگ ما را متحدتر و حقانیت ما را بیشتر کرد و ما به دنیا اتمام حجت کردیم.وی گفت: اینکه حتما یک مذاکره باید حتما به نتیجه برسد تا موفق باشد، چنین نیست. بعضی وقتها خود مذاکره و نفس آن برای شما دستاورد میآورد. ما این کار را انجام دادیم و منفعتش را دیدیم. اینگونه نبود که مذاکره یک طرح فریب باشد، در مذاکره به خواستهشان نرسیدند که مجبور شدند سراغ گزینه نظامی بیایند. اگر رسیده بودند که به گزینه نظامی رو نمیآوردند.
* من وزیر خارجه گواهی میدهم که رهبری در صحنه است
وی در پاسخ به این سؤال که اینکه گفته میشود ارتباط مستقیم با فرمانده کل قوا سخت است و الان فرمان دست چه کسی است؟ گفت: چه کسی میگوید ارتباط نیست؟ فرق رهبری ما همین است. رهبری در صحنه است من وزیر خارجه گواهی میدهم که رهبری در صحنه است.عراقچی با بیان اینکه برخی میخواهند از رهبری خرج کنند، ادامه داد: من رهبری عینی ایشان را در این ۱۲ روز به چشم خودم دیدم، بر همه چیز مسلط و اشراف داشتند، چه قسمت نظامی و چه سیاسی. مدیریتی که ایشان کردند. ۱۲ روز زیر این حملات وحشیانه ایستادگی کردن مگر کار آسانی است؟ و اینکه آمریکا به این نتیجه برسد که خودش دخالت کند و جنگ را تمام کند. وزیر خارجه عنوان کرد: آنها در خواستهشان ناتوان ماندند، چون میدانستند نهایتا اگر نطنز و فردو را با خاک یکسان کنند به هدفشان نمیرسند، زیرا تکنولوژی در ایران وجود دارد و تکنولوژی را نمیشود نابود کرد، نیروی انسانی ما یک نفر دو نفر نیستند، باز هم تربیت میشوند و باز هم هستند، خودمان به علم و تکنولوژی رسیدهایم و وارد نکردهایم و فهمیدند از بین نرفته و سر جایش است.
۲ MB
* تبادل پیام از طریق فضای مجازی با ویتکاف
وی در پاسخ به پرسشی درباره تبادل پیام با استیو ویتکاف نماینده ترامپ در امور خاورمیانه که ریاست هیأت آمریکایی در مذاکرات غیرمستقیم با ایران را برعهده داشت، اظهار داشت: با ویتکاف تبادل پیام مستقیم دارم. همیشه. این اختیار به وزیر خارجه داده شده است. گفتوگوی تلفنی و صحبت حضوری نداریم، ولی تبادل پیام داریم که آن هم یک جور غیرمستقیم است و در یک پلتفورم مجازی هستیم و تبادل پیام به صورت مستقیم از طریق فضای مجازی صورت میگیرد.عراقچی توضیح داد: دیپلماتها در هر کشوری طبق دستورالعملهایشان حرکت میکنند، یعنی هر دیپلماتی که هر جا هر حرفی میزند، هر اقدامی میکند و هر ملاقاتی انجام میدهد، این دستورالعملها قبلا تنظیم شده است.
با دنبال کردن صفحه سیاست خارجی فارس در جریان آخرین تحولات حوزه سیاست خارجی قرار بگیرید.
15:35 - 5 مرداد 1404
47 پاسخ
@zolgharnain5 مرداد 1404در پاسخ بهبا همه این تفاسیر نتیجه این هست نساختن بمب اتم جفا به کشور هست.بمب اتم در کنار اتحاد مردم یعنی آخر قدرت.در 12 روز جنگ همه مردم حتی ملی مذهبی ها حتی مخالفان سیاسی حکومت حتی ایرانیان خارج از کشور و لس آنجلسی ها, همه و همه به جز اون معدود سلطنت طلبهای پیرو مغز فندقی بی غیرت. همه خواستار بمب اتم شدند.
@user17091003845534019155 مرداد 1404در پاسخ به1.یعنی اصلا چک مجدد انجام نشده و میدونین این اشتباه ۴ گرینویچ یا ۴ به وقت ایران یعنی چی؟؟ میدونین اگه در موارد دیگه هم به همین سادگی اشتباه کنین چقدر میتونه گرون تموم بشه۲. جناب عراقچی برای دست دادن های گرم و لبخند زنان با سه وزیر خارجه اروپایی در هفته اول جنگ و در حین جنگ چه توضیحی دارن؟
@user1712104815855 مرداد 1404در پاسخ بهررروحانی: با برجام سایه جنگ برای همیشه از سر کشور برداشته شدظریف: از انتخاب پزشکیان خوشحال باشید اگر پزشکیان رییس جمهور نمیشد جنگ میشدکل اصلاح طلبا: اگر جلیلی بیاد جنگ میشه
@user17091000037249217805 مرداد 1404در پاسخ بهعراقچی:این جفا به کشور و مدیریت کشور است که میشود به آن اعمال نفوذ کرد و برخی اهداف عالیه را فدای نظر یک عدهای کرد.اقای عراقچی ایا به این حرف معتقد هستید ؟ پس چرا در حوزه اقتصاد نظر لیبرالها بر ارمانها تحمیل میشود؟ چرا وقتی برجام را امضا میکنید کار نظام نیست و کار دوستان شماست که مدال میگیرند و ب…نمایش بیشتر
@user1709797622515 مرداد 1404در پاسخ بهباسمه تعالی / با سلام و احترام بر سرکارعلیه خانم شریفی و خوانندگان گرامی . از جناب آقای عراقچی می پرسم پس من چکاره ام ؟ یعنی نظر ندهم ؟ حال فرقی نمی کند که تخصصی در این امور دارم یا نه ولی دلم که می خواهد چیزهایی بگویم با دلم ببخشید با هوس ها و میل های نفسانیم که بنا نیست مخالفت کنم . خلاصه یک ک…نمایش بیشتر
@user1709715005635 مرداد 1404در پاسخ بهاین مصاحبه ازدیدگاه انقلابیون خط امام ( ره) چیزی نمی کاهد ، زیرا کار بی هوده را نمی شود ارج نهاد ، مذاکره یک غافلگیری نظامی سیاسی سخت ایجاد کرد . که با گرفتن سرداران ودانشمندان وزدن سایتهای اتمی مان هیچگاه جبران پذیر نخواهد بود . این یک شکست سختی است . که داغ آنرا هیچگاه خوش نخواهیم کرد .باهیاهو وچک…نمایش بیشتر
@user1708241177445 مرداد 1404در پاسخ بهبا سلام و احترام دونکته بنظر قابل تأمل است ۱. جنگنده های رژیم با توئیت ترامپ بمباران نکردند و برگشتند!!!۲. وقتی در مذاکرات به این نتیجه رسیدند که ما کوتاه نمی آییم سراغ گزینه نظامی رفتند!!!!! شما افاضه فرمودید که وسط مذاکرات حمله کردند حال چطور شما می فرمایید به این نتیجه رسیدند؟ لطفاً...
@Yasin138413845 مرداد 1404فقط من موندم چرا از صداوسیما پخش نشد،آیا صداوسيما دوست ندارید اطلاعات جدید برای مردم روشن شود؟؟آیا نمیخواد مردم مطلع باشن؟؟تا زمانی که صداوسیمای ما هنوز درگیر حزب و حزب بازی باشه وحدت در کشور شکل نمیگیره
@ShahabeIrani5 مرداد 1404در پاسخ بهدر متن اصلی مصاحبه، جناب عراقچی با افتخار میگه که منطق برجام رو امروز هم در پیش گرفتیم. حقیقتا خیلی ترسیدم...
@Mortoni5 مرداد 1404در پاسخ بهسخنان منطقی و موجه هستند. بنده تا قبل از این گزارش نسبت به مذاکره دید منفی داشتم ولی اکنون بت این سخنان با نظر رئیس دستگاه دیپلماسی موافق هستم!!!البته که باید نسبت به شیطان با حواس جمع مقابله کرد. امریکا شیطان بزرگ است و اسرائیل سگ زنجیری او....
@user17091015354988059195 مرداد 1404در پاسخ بهآقای عراقچی تصمیم جنگ و آتش بست در تمام دنیا تصمیم جمعی است ما هم استثنا نیستیم. فردی انتخاب میشود و تصمیم را اعلام میکند. اما در مذاکرات شما و هیات همراه نقش کلیدی داشتید. در آنجا هنر شما باید نشان داده میشد. وقتی مکرر تکرار کنید همه چیز بخوبی پیش میرود، دادن قالیچه چیزی را حل نمیکند.
@Ashtaar5 مرداد 1404در پاسخ بهچرت خود حضرت آقا فرمود عقب نشینی غیر تاکتیکی غضب الهی در پی دارد یعنی میخوایم بزنیم یه سری ها مانع شدن حالا که شهید باقری نیست داری حرف میزنی
@karami22965 مرداد 1404در پاسخ بهخوب شهید باقری خوب فهمید باید از اجرای وعده صادق آماده دفاع تمام عیار بود باید اول از داخل خودمان مطمئن میشد و خوب می دانست منافقین داخلی در پاسخ دشمن کارشکنی می کنند
@user1752457817235 مرداد 1404در پاسخ بهخوب شد ساعت رسمی کشور دیگه تغییر نکرد والا بعداز قدیم یا جدید بودنش باید از محلی یا گرینویچ بودنش می پرسیدیم!! گمانم تنها وجه مثبت این گفتگو اینه که دشمن حواسش به این اختلاف نطرها باشه و شیرفهم بشه طرف حساب واقعیشان مردمی هستند که از اعلام آتش بس و خود این مذاکرات بی وقت و جریانی، عصبانی هستند.
@user17091000190993942305 مرداد 1404در پاسخ بهبه همین سادگی شما گفتی۴ بعد گرینویچ غیر گرینویچ مشخص نشده، ملتم ساده،اینقدر دروغ شاخدار هست که حرفی برای توجیه نمیشه زدیه جوری حرف میزنی که هر کی ندونه فکر میکنه مذاکرات شما باعث صلح شد.نه داداش بفهم، اون چیزی که باعث صلح شد و شما هیچ اشاره ای بهش نکردی قدرت موشکی سپاه بود.از توهم بیا بیرون لطفا
تازه ترین اخبار
- ذخایر فعلی کالای اساسی خوزستان جوابگوی چندین ماه است
- فریاد «حیدر حیدر» مردم گناوه در یازدهمین شب انتقام
- یازدهمین شب خروش مردم زنبیل آباد قم
- زنجانیها ایستاده پای انقلاب
- فیلم | یازدهمین شب تجمعات مردم باشت در پارکینگ شهرداری
- فیلم|سیرجانیها استوار در میدان امام حسین ایستادهاند
- موکب جهادیها سنگر خدمت شد
- بهترین گلزن استقلال به باشگاه سابقش برگشت
- نطنز بیدار و مردم همیشه در صحنه برای رهبر شهید انقلاب
- فراشبندی ها قصد ندارند میدان را خالی کنند