اصلا استخدام در سنین بالا در مشاغل عادی اجرایی، ظلم به فرد و ظلم به سیستم هست. با این قانون بازنشستگی عملا شخص موردنظر, تا آخر عمرش برده اون سیستم هست. زیاد بودن افراد مسن در سیستم هم اون بخش رو محافظه کار، سست و فشل و بی تحرک میکنه عزیزان. کار اشتباهیه. مخصوصا معلمی که نیاز به اعصاب درست و حساب…نمایش بیشتر
مناظره| دانشجو معلم شدن ۳۰ سالهها؛ عدالت یا تهدید آینده آموزش؟
افزایش شرط سنی پذیرش در دانشگاه فرهنگیان از ۲۴ به ۳۰ سال در ایستگاه پایانی تصویب در شورایعالی انقلابفرهنگی بود که با مخالفت دانشجویان و تشکلیهای این دانشگاه مواجه شد؛ موافقان و مخالفان این طرح دلائل خود را در مناظرهای به میزبانی فارس بیان کردند.
۱۴ MB
گروه سیاسی خبرگزاری فارس: موضوع شرط سنی برای ورود به دانشگاه فرهنگیان در ماههای اخیر به یکی از جنجالیترین مسائل حوزه آموزشوپرورش تبدیل شده است. موافقین و مخالفین این موضوع پویشهایی را در سامانه «فارس من» به ثبت رساندند. شورایعالی انقلابفرهنگی در شهریور ۱۴۰۲، در قالب «نظامنامه سنجش و پذیرش دانشجوی متعهد خدمت»، سقف سنی ورود به دانشگاه فرهنگیان را ۲۴ سال تمام تعیین و در مهرماه همان سال با امضای رئیسجمهور وقت ابلاغ کرد. این تصمیم با واکنشهای گستردهای از سوی داوطلبان روبهرو شد؛ بسیاری از متقاضیان خواستار افزایش این سقف تا ۳۰ سال شدند. در پی این اعتراضات، علیرضا کاظمی وزیر آموزشوپرورش طی نامهای رسمی خواستار بازنگری در این محدودیت شد. سرانجام، شورای معین شورایعالی انقلابفرهنگی در چهارم شهریورماه ۱۴۰۳ به افزایش شرط سنی ورود تا ۳۰ سال رأی مثبت داد.
در همین راستا، خبرگزاری فارس در قالب برنامه «صدای دانشجو» میزبان مناظرهای دانشجویی با حضور موافقان و مخالفان افزایش شرط سنی شد. در این مناظره، عباسی، معاون سیاستورزی مرکز بسیج دانشجویی دانشگاه فرهنگیان و خانم روزبهانی، جانشین خواهر این مرکز، از مخالفان افزایش سن، در برابر هادی کریمی، از متقاضیان موافق تغییر شرط سنی قرار گرفتند. این گفتوگو باهدف بررسی ابعاد تربیتی، آموزشی و اجرایی این سیاست جدید برگزار شد تلاشی بود برای شنیدن دغدغهها و استدلالهای دانشجویان و داوطلبانی که مستقیماً تحتتأثیر این تصمیم قرار دارند.
عباسی: چرا باید آموزشوپرورش قربانی فشار اقلیتهای پر صدا شود؟عباسی: اجازه بدهید از یک نقطهنظر کلان شروع کنیم. ما از اساس با این مسئله مشکل داریم که چرا باید با مسائل حیاتی نظام آموزشوپرورش، برخوردی سیاسی و گاه متأثر از فشارهای اجتماعی و اقلیتهای پر صدا، همچون کمپینها، پویشها و کارزارها صورت بگیرد. موضوع این است که قانونی که با بحث کارشناسی، بررسیهای منطقی و مشارکت نهادهای مختلف به تصویب رسیده، چرا باید با فشار برخی گروهها مجدد تغییر کند؟ما در حوزه آموزشوپرورش شاهد تجمعها و کارزارهای متعددی بودهایم. سؤال اینجاست که چرا با برخی از این موارد برخوردی جدی صورت میگیرد و با برخی دیگر خیر؟ چرا تنها مسائلی که به نظر سادهتر و سریعتر قابلتغییر هستند، هدف این فشارها قرار میگیرند؟ آیا تضمینی هست که در آینده، موضوعات مهمتری به همین شیوه تحتتأثیر قرار نگیرند؟ این رویه نگرانکننده است.اما برویم سراغ اصل بحث، یعنی دانشگاه فرهنگیان. از زمانی که عنوان «تربیتمعلم» از این دانشگاه حذف و به «دانشگاه فرهنگیان» تغییر پیدا کرد، به نظر میرسد برخی مسئولان تصور کردهاند که مأموریت تربیتمعلم دیگر به پایان رسیده است! درحالیکه موضوع تربیتمعلم یک فرآیند اساسی و هویتی است. ما قرار است جوانی را که بهتازگی از مدرسه فارغالتحصیل شده، وارد فضای آموزش عالی کنیم تا در نهایت به معلمی تبدیل شود که خود قادر به تربیت نسل آینده باشد.
چنین فردی نیاز به رشد و پرورش چندبُعدی دارد. رشد اخلاقی، دینی، فلسفی، اجتماعی و سیاسی. اما چطور میتوان این رشد را از فردی انتظار داشت که هنوز هویت اجتماعیاش به طور کامل شکل نگرفته و در ابتدای مسیر زندگی قرار دارد؟ اکثر ورودیهای دانشگاه فرهنگیان در سنین ۱۸ تا ۲۰ سال هستند و تنها اقلیتی بین ۲۲ تا ۲۴ سال قرار دارند (بر اساس گزارش اخیر مرکز پژوهشهای مجلس). حال، پیشنهاد میشود که این بازه سنی تا ۳۰ سال افزایش یابد!افراد ۲۴ تا ۳۰ساله چه کسانی هستند؟ عمدتاً متقاضیان این رده سنی کسانی هستند که یا قبلاً در دانشگاههای رده چهار و پنج کشور تحصیل کردهاند و یا افرادی که بدون مدرک کارشناسی میخواهند با شرایط خاص وارد دانشگاه فرهنگیان شوند. این امر مستقیماً با فلسفه "تربیتمعلم" در تضاد است و نگاه صرفاً کمّی به تأمین نیرو در آموزشوپرورش دارد، نه کیفی.
نکته دیگر اینکه در اسناد بالادستی، بهویژه سند تحول بنیادین و برنامه هفتم توسعه، از «بهسازی منابع انسانی» صحبت شده است. بهسازی منابع انسانی یعنی تربیت نیرویی که با انگیزه، هویتمند، و توانمند وارد سیستم شود، نه صرفاً پر کردن جای خالی. باید فضای جذب نیرو به سمت دانشگاه فرهنگیانی برود که جذب حداکثری دارد. مانعی بر سر این سیاست وجود دارد و آن این است که آزمون استخدامی را مسئولین درنظر نمیگیرند. این آزمون را در کنار دانشگاه فرهنگیان تصور میکنند نه بخشی از اساسنامه دانشگاه فرهنگیان.نیاز است که برای بهسازی منابع انسانی نیروی جدید وارد آموزش و پرورش شود. شکاف بین نسلی را حذف کنیم. آیا سیاستگذاران توجه دارند که بدون نگاه تربیتی، هیچ بهسازیای اتفاق نخواهد افتاد؟ خود من، که اکنون معلم هستم، فاصله سنیام با دانشآموزان دبیرستانیام تنها ۷ تا ۸ سال است. این نزدیکی سنی در عمل باعث شده دغدغهها و نگاه تربیتیام برای دانشآموز قابل درکتر باشد. حال تصور کنید اگر معلمی ۳۰ ساله تازه وارد شود، و هنوز مسیر تربیت حرفهای و هویتی را طی نکرده باشد، چگونه میتواند معلمی تأثیرگذار باشد؟
روزبهانی: ورود افراد ۳۰ ساله به دانشگاه فرهنگیان خلاف منطق تربیت معلم استروزبهانی: ماجرایی که مدتی است آغاز شده از سمت عدهای از متقاضیان تقریباً با دو استدلال مطرح میشود. یکی استدلال کارشناسی و منطقی که وجود دارد؛ یعنی در واقع گزارشهایی که از پژوهشهای مجلس و مجموعه فرهنگی تهیه شده، نشان میدهد ما با یک استدلال قوی و منطقی این ماجرا را رد میکنیم. ادله کارشناسی زیادی وجود دارد؛ مثلاً اختلاف نسلی که ممکن است بین افراد واردشده به دانشگاه فرهنگیان و دانشآموزان تا سن ۶۰-۶۵ سالگی ایجاد شود یا اختلاف نسلی بین خود دانشجویان، مثلاً فردی ۱۸ ساله در کنار دانشجویی ۳۰ ساله قرار گیرد. این موضوع تبعاتی دارد، کما اینکه طبق اساسنامه دانشگاه فرهنگیان دانشجویان این دانشگاه باید خوابگاهی باشند، البته فعلاً این تحقق این امر مقدور نبوده است، اما در صورت تحقق آیا یک فرد ۳۰ میتواند در کنار یک دانشجو ۱۸ ساله قرار گیرد؟
۱۲ MB
دانشگاه فرهنگیان بر این تاکید دارد که نگاه صرفاً آموزش مهارت معلمی نیست، بلکه ساخت شخصیت و هویت معلم مهم است. بنابراین، بخش عمدهای از آموزشها در فضای خوابگاهی اتفاق میافتد که حضور افراد متأهل یا شاغل در آنجا میتواند مشکلاتی ایجاد کند. پرسش من این است که چه دلیل منطقی برای ورود این عزیزان وجود دارد؟ ورود به حرفه معلمی نیاز به تلاش دارد و دانشگاه فرهنگیان فضایی است که فرد میتواند با توانمندی حداکثری وارد این حرفه شود.ما نمیتوانیم به خاطر عدهای قلیل که گاهی تحت فشار و تجمعات خیابانی به دنبال تبدیل وضعیت هستند، قانون را نقض کنیم. نقد جدی به این رویکرد این است که چرا سیاستگذاریها تحت تأثیر مطالبات خیابانی قرار میگیرد؟ راه حل مشخص است؛ متقاضیان باید از مسیر درست و آزمون استخدامی وارد این عرصه شوند. باید از ارکان دانشگاه فرهنگیان حراست شود.
کریمی: افزایش سن ورود به دانشگاه فرهنگیان قانونی است، نه نقض قانونکریمی: نکتهای که دوستان مطرح کردند درست است اما نگاهشان کامل و جامع نیست. مثلاً میگویند نقض قانون، کدام قانون؟ شورای عالی انقلاب فرهنگی افزایش سن تا ۳۰ را تصویب کرده است. چرا میگویید نقض قانون اتفاق افتاده؟ اگر منظور شما نقض قانون اساسی است، اصل سوم قانون اساسی به صراحت هرگونه انحصارطلبی را محکوم میکند. ثانیاً هیچ استدلالی برای تعیین حداکثر سن ۲۴ سال وجود ندارد، بلکه برای افزایش به ۳۰ سال استدلال وجود دارد. عباسی: یک استدلال میفرمائید.کریمی: شاخص امید به زندگی در کشور ما ۷۵ سال است؛ چرا باید جوانان را در ۵۰ سالگی بازنشسته کنیم؟ در برخی کشورها مانند فنلاند معلمین ۵۰ ساله همچنان فعال هستند.روزبهانی: شما روی شاخص اشتباهی دست میگذارید باید روی شاخص سنی جمعیت کشور را ببینید. شاخص سنی جمعیت کشور ۳۵ سال است. کشورهایی که در گزارش مرکز پژوهشهای مجلس آمده مطابق با شاخص سنی جمعیت کشور است.کریمی: چه کسی گفته چون میانگین سنی در آن کشور ۴۵ سال است به خاطر همین سن معلمان در آن کشور ۵۰ سال است؟ در کشوری مثل فنلاند به اذعان خودتان معلم ۵۰ ساله وجود دارد پس چرا قائل هستید که در ایران نباید وجود داشته باشد؟عباسی: منطق آموزشوپرورش فنلاند با منطق آموزشوپرورش ایران یکی است؟کریمی: منطق یکی نیست، اما آیا تغییری در کار معلم ایجاد میشود؟ وظیفه معلم تعلیموتربیت است چه در ۱۸ سالگی چه در ۳۰ سالگی.عباسی: مقام معظم رهبری در ۱۲ سال گذشته میفرمایند آموزشپرورش ایران یک آموزشوپرورش ایدئولوژیک مبتنی بر اندیشه انقلاب اسلامی است. شما یک مسئله کمی را با موضوع کیفی قیاس میکنید.
۱۳ MB
کریمی: ما در ایران یک حداکثر سنی را لحاظ کردیم، اما آیا در فنلاند همین حداکثر سنی ۳۰ سال وجود دارد؟فارس: آیا کسی که ۳۰ ساله باشد نمیتواند کارهای ایدئولوژیکی انجام دهد؟عباسی: بله میتواند، اما از این جماعت ۵۰۰ نفر شاید فقط پیگیر و دغدغهمند تحول در نظام آموزش و پرورشاند. نمیشود به خاطر استثناها قانون را تغییر داد.روزبهانی: در نظامنامه سنجش و پذیرش دانشجوی متعهد به خدمت وزارت آموزشوپرورش مصوبه سال ۱۴۰۲ شورای انقلاب فرهنگی ارتقا سن از ۲۲ سال به ۲۴ سال بیان شد است.کریمی: همان شورای انقلاب فرهنگی بحث کرده و به این نتیجه رسیده که سن ورود به دانشگاه فرهنگیان را به ۳۰ سال افزایش دهد. شما چرا الان با این مصوبه شورا مخاف هستید؟عباسی: شما میتوانید دانشگاه دیگری را انتخاب کنید بعد به ولسطه ماده ۲۸ وارد آموزشپرورش شوید.
کریمی: ما را به آیندهای نامعلوم حواله میدهید!کریمی: ماده ۲۸ برای کمبودها است نه راهکار جذب معلم. فرهادی سخنگوی آموزشوپرورش میگوید معلوم نیست ما از سال بعد جذب داشته باشیم. بعد شما چه طور ما را به چهار سال بعد ارجاع میدهید که بروم یک مدرکی بگیرم چهارسال بعد گزینش شوم. شما میگویید دانشگاه فرهنگیان وظیفه هویتسازی دارد بعد به ما میگویید یک مدرک از دانشگاه دیگری بگیرید و از طریق ماده 28 معلم شوید. آیا هویت ما با این روش ساخته میشود یا اینکه وارد دانشگاه فرهنگیان شویم و آموزشهای لازم را ببینیم؟ ما که قرار است نهایتاً معلم شویم در واقع هدف یکی است و تربیت دانشآموز است. اگر ما چهار سال دیگر با ماده 28 بدون آموزش جذب شویم بهتر است یا الان با آموزش؟ مگر مقام معظم رهبری نفرمودن تمام ورودیهای حیطه معلمی باید از طریق دانشگاه فرهنگیان و شهید رجایی باشد؟ پس چه طور برای ارجاع ما به ماده ۲۸ از سخنان رهبر انقلاب استفاده میکنید؟
۱۴ MB
عباسی: کسی که دغدغه خانواده و مسائل اقتصادی را دارد نمیتواند با دانشآموز کار کندعباسی: ماده ۸۸ برنامه هفتم توسعه در مورد مسائل آموزشوپرورش است. در بند (ب) این ماده میگوید رویکرد آموزشوپرورش به نقطهای میرسد که ماده ۲۸ کنار زده میشود و جذب فقط از طریق کارشناسی و کارشناسیارشد دانشگاههای مادر رقم میخورد. آقای فرهادی سخنگوی آموزشوپرورش میگوید ما میخواهیم کارشناسی ارشدهای دانشگاههای دیگر را جذب کنیم که ۲ سال در دانشگاه فرهنگیان تحصیل کنند تا هویت دانشجویی شکل بگیرد. یعنی به جای آنکه دوره مهارتآموزی بگذرانند در دانشگاه فرهنگیان تحصیل کنند. اینجا است که فرمایش مقام معظم رهبری صدق میکند. نگاه شما فقط به تعلیم است، اما نگاه ما به تعلیم و تربیت با هم است. کسی که دغدغه خانواده و مسائل اقتصادی را دارد نمیتواند با دانشآموز کار کند. فلسفی، علیرضا کاظمی و کمال حسینپور مسئله معلمی را تحت عنوان کار مطرح کردند. تنها ادله آنها این است که چرا باید جوانان را از این موضوع محروم کنیم؟ بعد گزارش هفت صفحهای مرکز پژوهشهای مجلس و گزارش ۲۴ صفحهای که حاصل بحث و تلاش دانشجویان با اساتید است را کنار گذاشتهاند.
کریمی: چرا فرد با درصد منفی فیزیک معلم شده اما نخبه ۲۵ ساله رد میشود؟کریمی: شما گفتید که استخدامی با تعلیموتربیت متفاوت است پس چرا در این چند سال حدود ۱۲۰ هزار معلم جذب از طریق استخدامی داشتیم؟ هیچ کدام هم آموزش ندیدن و در حال حاضر در مدارس تدریس دارند. دوم اینکه، چرا باید محدودیت سنی داشته باشیم؟ حداکثر سن ۲۴ سال بر اساس کدام تحقیق است؟ گزارش تحلیلی شورای سیاستگذاری بسیج دانشجویی! شما خودتان تأکید کردید که نباید کشورهای اروپایی و توسعه یافته را معیار قرار دهیم، اما در همان گزارش، این کشورها مورد توجه قرار گرفتهاند. این همان نقطه ضعف بحث است. بهتر نبود به جای اصرار بر سن و اتلاف وقت ۲ ساله بر گزینش تمرکز میکردید؟ سال گذشته فردی با درصد منفی فیزیک دبیر فیزیک ایران شده قرار است که این فرد ۳۵ سال تدریس کند! کسی که حتی نتوانسته یک سوال فیزیک را درست جواب دهد به یک سوال پاسخ داده آن هم غلط! این متقاضی را جذب کردید بعد جوان ۲۵ ساله را که بالاترین تراز علمی را دارد نه میگویید! چرا میگویید که افزایش سن برای بستن دهان مطالبهگران است؟
۱۰ MB
وزیر آموزش و پرورش، آقای دکتر کاظمی، شخصاً درخواست دادهاند که این افزایش سن تأثیر منفی بر جذب معلمهای جوان ندارد، بلکه به شناسایی و جذب نخبههای ۲۴ تا ۳۰ سال کمک میکند. با این وجود، شما این افراد را حذف میکنید! شما مدعی هستید که پژوهشها کاملاً تکبعدی هستند، اما بند هشتم گزارش تصریح دارد که افزایش سن باعث کاهش اعتراضات نخواهد شد. این افزایش سن برای جلوگیری از اعتراضات نیست! چه کسی چنین ادعایی کرده است؟ حتی مرکز پژوهشهای مجلس نیز اشاره کرده که در کشورهای فنلاند و آلمان معلمهای بالای ۵۰ سال فعالیت دارند، اما نگفته محدودیت سنی در جذب معلم وجود ندارد!
روزبهانی: مقایسه با کشورهای دیگر درباره جذب معلم اشتباه استروزبهانی: خواهشمندم اجازه دهید پرونده این موضوع بسته شود. نباید بدون در نظر گرفتن شرایطی همچون نوع قراردادهای کاری در کشورهای دیگر و ایران، قضاوت کنیم. در آن کشورها نیروها آیا به صورت موقت استخدام میشوند یا رسمی؟ آیا تا پایان 65 سال متعهد به خدمت به آموزشوپروش هستند؟ در اغلب کشورها این طور نیست و هر زمان میتوانند از خدمت خارج شوند. اقتضائات کشور ما با سایر کشورها قابل قیاس نیست. پس این مقایسه درست نیست. عرض بنده روی مطالبات خیابانی و بلبشویی است. قرار نیست هر گروهی حقی را مطالبه کرد آموزشوپرورش لبیک بگوید. میگویند ما قشر نخبه هستیم شما تا 6 سال بعد از کنکور فرصت جبران دارید چرا باید این این مدت را افزایش دهند؟ این افزایش تا کجا ادامه خواهد یافت؟ این مدل سیاستگذاری مدل سیاستگذاری غلطی است. باید همین جا جلوی این مدل گرفته شود. ما به نحو جذب و مدل ماده ۲۸ ایراد داریم.
۱۴ MB
کریمی: چرا از فشار رسانهای انتقاد میکنید، اما خودتان اعمال میکنیدکریمی: دوستان محترم، شما از بلبشوی رسانهای سخن گفتند، مگر خودتان در توییتهایتان به آقای فیاضی پیامی نفرستادید که مخالف افزایش سن باشند؟ آیا این پیامها نوعی فشار از طریق پیامک یا شبکههای اجتماعی نیست؟ درحالحاضر که شورای انقلاب فرهنگی این افزایش را تصویب کرده آیا شما در توئیتر درحال بلبشوی رسانهای هستید یا ما؟ روزبهانی: شورا سال ۱۴۰۲ هم نظامنامه سنجشوپذیرش دانشجو را تصویب کرد.کریمی: اصلاح کرده مشکلش چیه؟ روزبهانی: قانونگذار نباید متأثر از عدهای قلیلی باشد.عباسی: آقای کریمی مطالبه شما به چه صورت بود؟کریمی: انواع مطالبه را داشتهایم. مسئولین هم به مطالبه ما رسیدگی کردند. چه کسی گفته که مسئولین تحت فشار این مصوبه را تصویب کردند؟ همین الان برای مصوبه کنکور چند کمپین فعال است؟ چقدر فشار وجود دارد؟ آیا این فشارها بر مسئولین تاثیری داشته؟ ما پیامک دادیم قبول داریم. ما که دسترسی به مسئولین نداریم با پیامک درخواست خودمان را مطرح کردیم. همانطور که شما و دوستانتان از این ظرفیت استفاده کردید.روزبهانی: مطالبه ما با شما فرق دارد ما منفعت اجتماعی را درنظر میگیریم نه منفعت شخصی. کریمی: کی گفته شما منفعت شخصی ندارید؟روزبهانی: ما دانشجو نیستیم و معلم شدیم. میخواهیم ریلگذاری جذب در دانشگاه فرهنگیان را پیگیری کنیم، اما شما دغدغه ورود به دانشگاه فرهنگیان را دارید.کریمی: شما نمایندگان دانشجو معلمان هستید. دانشجو معلمان ذینفع هستند.روزبهانی: بچه ۱۸ سال میبیند که هفتخوان رستم را طی میکند تا در دانشگاه فرهنگیان پذیرفته شود، اما همکلاسی او شخصی است که ۶ سال پشت کنکوری بوده است.
کریمی: شما ظرفیت دانشگاه فرهنگیان را هم در نظر بگیرید که سال ۹۴ ظرفیت ۵۰۰۰ نفر بود و به مرور افزایش پیدا کرد.روزبهانی: شما چند سال اجازه ورود داشتید!کریمی: شرط سنی پارسال ۲۴ سال شده سالهای قبل که چنین افزایشی نداشتیم. روزبهانی: سال ۹۴ آقای فانی اشتباهی انجام داد و ما میگوییم چرا این اشتباه باید تکرار شود؟ چرا یکونیم برابر ظرفیت دعوت به مصاحبه میشوند؟ سه برابر ظرفیت دعوت به مصاحبه کنند. چرا به جای اینکه زیرساختهای دانشگاه فرهنگیان را درست کنید طیف سنی را گسترده میکنی؟ این منطقی نیست.کریمی: فرض کنید اصلاً ۱۰ برابر دعوت شوند آیا روی ورودی تاثیری دارد؟ روزبهانی: چرا تأثیر ندارد؟کریمی: بهترینها را جذب کردید. بهترین شما کسی است که در کنکور درصد منفی فیزیک زده! آیا بهتر از این را داشتید؟ نداشتید که اگر داشتید جذب میکردیدروزبهانی: شما هم در آن سالهایی که مجوز ورود داشتید درصد فیزیک را منفی میزدید و وارد دانشگاه فرهنگیان میشدید.کریمی: آن سال ظرفیت پایین بود.روزبهانی: سال بعدش شرکت میکردید.
کریمی: از داوطلب ۳۰ ساله میترسید، اما ۱۲۰ هزار نفر بالای ۴۰ سال جذب شدهاندکریمی: شرط سنی در آن زمان ۲۲ سال بود و کسی که ۲۳ سال داشته نتوانسته وارد شود. الان آن شخص میگوید چرا من را فقط به خاطر سن حذف میکنید؟ نمیگوید من را گزینش نکنید. حرفش این است من کنکور میدهم همان کنکوری که متقاضی ۱۸ ساله توانمند میدهد. در گزینش هم شرکت میکنم. آن مرکز گزینش برای چیست؟ اگر قرار نیست گزینش کند برای چیست؟ طبق آماری که ما گرفتیم تراز ورودیهای جدید افت داشته است. طراز دعوت به مصاحبه سال ۱۴۰۱ حداقل ۶۵۰۰ بود، اما الان ۵۰۰۰ است. چرا وزارت این تراز را کم کرده؟ زیرا افت کیفیت علمی اتفاق افتاده است. برای جبران افت کیفیت باید تعداد داوطلبان را افزایش دهیم. برای افزایش تعداد ۲ راه وجود دارد. اول آنکه حقوق دانشجو معلمان را ماهی ۳۰ میلیون قرار دهد که با بودجه ما امکانپذیر نیست. دیگر آنکه از طریق داوطلبانی که سن بالا دارند و بهخاطر سن محروم شدند شرط سنی را افزایش دهد و شرایط رقابت ایجاد کند. شما تأکید بر عدد ۳۰ دارید درصورتی که افزایش از بازه زمانی ۲۴ تا ۳۰ سال است. مگر چند نفر ۳۰ ساله هستند؟ مثلاً ۱۰۰ نفر آیا قرار است این ۱۰۰ نفر نظام آموزش ما را با خاک یکسان کند؟ درحالیکه ۱۲۰ هزار نفر از طریق ماده ۲۸ تا سن ۴۰ سال جذب داشتیم.
روزبهانی: این هم اشتباه است. جلوی این فرآیند هم باید گرفته شود.کریمی: جلوی چی را بگیرید؟ الان این فرد ۴۰ ساله وارد شده و در حال تدریس است. شکاف نسلی ایجاد شده و این شخص تا ۳۰ سال بعد در آموزشوپرورش است. بعد شما به جوان ۲۵ سال ایراد میگیرید!روزبهانی: خب از طریق همان آزمون استخدامی شرکت کنند چی کار دانشگاه فرهنگیان دارید؟کریمی: مشکل همین است که شما به عنوان یک معلم هیچ درکی از شرایط اقتصادی جامعه ندارید. میگویید در ۶ سال چه میکرده؟ آیا شما میدانید کسانی هستند که مجبور به ترک تحصیل شدهاند؟ اگر این بچه خواست به تحصیل برگردد و معلم شود آیت نباید بتواند؟روزبهانی: چرا میخواهد برگردد و معلم شود؟کریمی: به همان دلیلی که شما حق داشتی در ۱۸ سالگی معلم شوید او نیز که محروم بوده حق دارد.عباسی: آقای کریمی چرا میخواهید معلم شوید؟ کریمی: به معلمی علاقه دارم.عباسی: چرا ۶ سال پیش علاقه نداشتید؟کریمی: به علت مشکلاتی که داشتیم.روزبهانی: قرار نیست به خاطر یک استثنا کل سازوکار نظام آموزشوپرورش تغییر کند.کریمی: حرف شما این است که به دانشگاه فرهنگیان نگاه بنگاه کاریابی میشود درست است؟ شما اثبات کنید که داوطلبان ۱۸ تا ۲۴ سال نگاه کاری نداشتند و ندارند.عباسی: چرا ما باید اثبات کنیم؟
فارس: آقای عباسی مخالفین چرا باید اثبات کنند که نگاه کاری ندارند؟کریمی: اگر قرار باشد به حقوق دانشگاه فرهنگیان نگاه کنید این ناچیز است که کسی بهعنوان شغل در ۳۰ سالگی انتخاب نخواهد کرد که ۴ سال هم برای تحصیل وقت بگذارد. آیا ۱۸ ساله برای ۷ میلیون متقاضی ورود به دانشگاه فرهنگیان باشد احتمالش بیشتر است یا ۳۰ ساله؟ اگر به سن نگاه کنید ۱۸ سالهای که تازه از مدرسه فارغالتحصیل شده و تا دیروز پول تو جیبی میگرفته ۷ میلیون میتواند برای او استقلال مالی ایجاد کند، اما آیا ۳۰ ساله در این مدت نتوانسته به ۷ میلیون حقوق برسد؟ متقاضیان ۱۸ تا ۲۴ سال معاف از سربازی هستند، اما ۲۴ تا ۳۰ باید کارت پایان خدمت داشته باشند. میتوانیم بگوییم داوطلب ۱۸ تا ۲۴ سال ممکن است برای معافیت وارد این دانشگاه شوند، اما هیچ داوطلب پسر ۲۴ به بالا نمیتواند برای فرار از خدمت وارد دانشگاه فرهنگیان شود.
عباسی: پیامک از گوشی مادربزرگ واقعیت حمایت از افزایش سن است!عباسی: من آدم هوچیگری نیستم، اما اگر به بعضی مستندات اشاره شود بد نیست. شما گروهی دارید برای حمایت از این موضوع یکی از اعضا با گوشی مادربزرگش به مسئول پیام داده که "خواستار افزایش سن لطفاً حمایت کنید." شخص دیگری در این گروه نوشته بود: "بچهها، ما اکنون باید با گوشی خودمان، خانواده و اطرافیان پیام بدهیم و به آنها فشار بیاوریم تا متوجه شوند متقاضیان افزایش سن از مخالفان بیشتر هستند. چون تعدادمان کم است باید حتماً این کار را انجام دهیم و الا افزایش نمیدهند پس لطفاً هر لحظه رگباری بریزید سرشان." در آن گروه گفته شده بود: "با هر شماره و ایمیل که دارید، لطفاً حمایت کنید، با ایمیل اعضای خانوادهتان حمایت کنید و شات ارسال کنید تا به ۲۰۰۰ برسد تا نامهای به ریاست جمهوری ارسال شود. کارزار مخالفان دارد ۲۰۰۰ را رد میکند و نامهشان به دفتر رئیس جمهور نیز فرستاده شده است. لطفاً همکاری کنید." این سه مورد بود. اگر مایل باشید بقیه پیامها را هم بخوانم، اما بهتر است منطقی با هم صحبت کنیم.
۱۴ MB
شما باید قبل از ورود به معلمی، بدانید که آموزش و پرورش کجا است. من احساس میکنم این اتفاق رخ نداده است. شما فکر میکنید بعد از کنکور گزینش هم صلاحیت آموزشی شما را بررسی میکند و هم صلاحیت عمومی را درحالیکه این طور نیست. بعد کنکور صلاحیت شما توسط کانونهای ارزیابی بررسی میشود. این ایده کانون ارزیابی را بررسی کنید تا متوجه شوید از کجا آمده و کی آغاز شده است. یک ایده کارشناسی دقیق بوده که جذب را از مصاحبه محور به کانون ارزیابی با الگوهای جدی تبدیل کرده است، به گونهای که هم معلمی و هم دانشجو معلم در آن پیاده میشود.موضوع داغ امروز نظام آموزش و پرورش چیست؟ نسخه ترمیمی سند تحول است. من شخصاً با لایههای میانی صاحبنظران و سیاستگذاران آموزش و پرورش صحبت کردهام و میگویند که شما موتور محرک این موضوع شدهاید. بعد شما میگویید چرا در موضواعت دیگر دست نمیگذارید؟ هر مسئلهای، چه سلبی و چه ایجابی که نظام تعلیم و تربیت را دچار خطر و انحراف کند ما صددرصد در این مسیر بودهایم و این امر در گذر زمان ثابت شده است.دانشگاه فرهنگیان اساسنامه دارد و در قوانین ما رویکرد تربیت معلم چندمهارتی است. اگر به آموزش و پرورش مراجعه کنید، مشاهده خواهید کرد که معلمی که با رشته علوم تجربی وارد میشود، مسئولیت دارد. در دانشگاه فرهنگیان نیز چنین است. مشکل اینجاست که فکر میکنید معلم قرار است صرفاً از کنکور بیاید و معلم شود، اما فردی که فیزیک خوانده است، باید علاوه بر تدریس فیزیک، به کار معلمی بپردازد.
عباسی: ۹۰ درصد از متقاضیان ۳۰ ساله بهخاطر امنیت شغلی معلمی را انتخاب میکنندعباسی: در اساسنامه دانشگاه فرهنگیان آمده که رویکردی تربیت معلم چند مهارتی است. در آموزش و پرورش میبینید معلم وقتی فارغالتحصیل میشود بسته به صلاحدید خودش میتواند پایه دیگری را تدریس کند. مثلاً دبیر فیزیک در پایه اول علوم تجربی درس دهد. گیر این جا است که شما فکر میکنید معلم قرار است معلم بیرون آید. نه! متقاضی کنکور میدهد که معلم شود. آن کسی هم که فیزیک را منفی زده بوده که استثنا است قرار است در چهار سال در دانشگاه فرهنگیان تربیت شود تا بتواند فیزیک را تدریس کند. شما میگویید ۲۵ ساله با بیشترین تراز علمی، اما از نظر من بیشترین تراز علمی یعنی رتبههای زیر ۱۰۰ برای دانشگاه فرهنگیان اقدام کردهاند. تراز قبولی دانشگاه فرهنگیان نزدیک به ۸۰۰۰ است نه ۵۵۰۰. این را هم درنظر نمیگیرد که وقتی میگوییم سه برابر ظرفیت یعنی شما ۶ سال پیش فرصت داشتید که در آزمون فرهنگیان مراجعه کنید. اگر ظرفیت آن زمان سه برابر شده بود شما هم الان یک معلم بودید.شما حتی اگر آزمون ورودی فرهنگیان قبول شوید شما سه مرحله دیگر برای جذب دارید. کسانی که در سالهای قبل قبول نشدهاند احتمالش خیلی زیاد است که امسال هم قبول نشوند. انشالله که قبول شوند ما خوشحال میشویم عدهای بیایند در آموزشوپرورش پول جمع کنند.
۱۱ MB
کریمی: شما که میگویید قبول نمیشوند چه اشکالی داره شرکت کنند. بگذارید شرکت کنند و قبول نشوند.عباسی: ۹۰ درصد از متقاضیان ۳۰ ساله بهخاطر امنیت شغلی معلمی را انتخاب میکنند. درصورتی که معلمی شغل نیست. معلمی شغل انبیا است.**کریمی: ۱۸ ساله چنین نگاهی ندارد؟عباسی: امنیت شغلی یعنی چی؟ یعنی من به آموزش و پرورش میآیم بیمه دارم. بیمه تکمیلی دانا هم میبندم و بعد ۳ الی ۴ روز در هفته تا ساعت ۱۲:۳۰ در مدرسه هستم و بعدش سر کار دیگری میروم، البته که حق دارد چون ۳۰ سال دارد و زن و بچهدار است. ۱۸ تا ۲۴ ساله ۳۰ هزار نفر هستند. آیا ۳۰ هزار نفر را میشود با ۵۰۰ نفر ۲۴ تا ۳۰ ساله مقایسه کرد؟ کریمی: شما اگر شرایط سنی را بالا بردید و تعداد متقاضیان ۲۰۰ هزار نفر اضافه نشد به ما بگو مطالبه ۵۰۰ نفری داشتید.عباسی: طبق اساسنامه همه ورودیهای دانشگاه فرهنگیان باید وارد خوابگاه شوند آیا شخص ۳۰ ساله به خوابگاه میرود؟ کریمی: خب این شرط که تا الان قابلیت اجرا نداشته مشخص هم نیست کی اجرا شود.عباسی: در موضوع افزایش استخدامی آموزش و پرورش یا باید حقوق دانشجو معلمان را بیشتر کنیم که جذب بیشتر شود یا باید افزایش سن داشته باشیم. از نظر پن جفتش غلط است. کریمی: اگر هر ۲ راه را قبول ندارید چگونه میخواهید افراد را راضی کنید که معلمی را انتخاب کنند؟ شما از این تعدادی که سالانه جذب میکنید نهایت ۳۰ درصد علاقه به معلمی داشته باشند مابقی به خاطر مزایا دانشگاه فرهنگیان را انتخاب کردهاند. روزبهانی: این آمار را شما از کجا میآورید آمار و استدلال شما شخصی است.کریمی: تمایل دارید اثبات کنم؟ حقوق دانشجو معلمان را به مدت یک سال قطع کنید ببینید چه اتفاقی میافتد.
فارس: اینکه کسی برای انتخاب شغل به حقوق آن توجه کرده باشد عیب نیست چه جوان ۱۸ ساله باشد چه ۳۰ ساله.عباسی: دعوای ما سر این است که این ۲ نفر قرار است در محیطی قرار بگیرند که منطقهاشون تغییر پیدا کند. از اسم این دانشگاه مشخص است؛ تربیت معلم! نمیداند فهم لفظ تربیت اینقدر سخت است؟ من آمدم که در این ساختار منطق فکریم عوض شود.فارس: متوجه منظور شما نشدم آیا جوان ۱۸ ساله میآید که تربیت شود، اما جوان ۳۰ ساله نمیخواهد تربیت شود؟روزبهانی: تربیتپذیری سنهای مختلف فرق دارد.فارس: آیا در تربیت فقط دانشگاه مؤثر است آیا شرایط محیطی، دوستان و خانوادگی تأثیر ندارد؟ بچهها چندین سال عمر خود را در مدارس میگذرانند، اما آیا باوجود سن کم همه تربیتها همان جیزی میشود که مدرسه میخواهد؟روزبهانی: باید دید روی چه رنج سنی بیشتر تأثیرگذار است.فارس: میتوان گفت ۱۸ ساله به خاطر شور جوانی تربیتش از ۳۰ ساله سختتر است. عباسی: به اذعان اساتید دانشگاه فرهنگیان افراد بالای ۳۰ سال که از طریق آزمون معلم شدهاند علاقه کمتری به فراگیری مهارتهای حرفه معلمی نشان میدهند.فارس: آیا برای این گفته جستار علمی وجود دارد؟عباسی: ما براساس دانشآموزان جهان در نظر بگیریم سن تربیتپذیری سن محدودی است. حتی بلوغ عقلی هم سن مخصوصی دارد بین ۳۰ تا ۴۰ بلوغ عقلی انسان است. فرد ۱۸ ساله که وارد فرهنگیان میشود محوریت را تعلیم معلم قرار میدهد.
فارس: پیامبر که بزرگ معلم بشیریت است چند سالگی به بعثت رسید؟ عباسی: ۴۰ سالگی.
۴ MB
فارس: پس خداوند باید میگفت تعلیموتربیت رنج سنی دارد من نمیتوانم در ۴۰ سالگی شما را مبعوث کنم. روزبهانی: پیامبران یک فرآیندی را طی میکنند که به این مرحله میرسند.عباسی: اعجاز پیامبر را هم باید درنظر گرفت.فارس: خداوند در قرآن میفرماید بگو من بشری مثل شما هستم. عباسی: پیامبر در نوجوانی معروف به محمد امین بوده است چند درصد به محمدامین شناخته میشوند؟کریمی: ۱۸ تا ۲۴ سالهها شما لابد محمدامین هستند. محرومیت به خاطر سن اشتباه است.
کریمی: ۱۰۰ هزار داوطلب ۱۸ ساله چه چیزی به هم میآموزند؟کریمی: در خصوص مخالفان افزایش سن ورود به دانشگاه فرهنگیان باید بگویم که اصلیترین مخالفان، داوطلبان ورود به این دانشگاه هستند، نه بسیج دانشجویی. سالانه حدود ۴۰۰ هزار داوطلب در بازه سنی ۱۸ تا ۲۴ سال برای ورود رقابت میکنند. این افراد از افزایش رقابت میترسند و نمیخواهند برای خودشان رقیب ایجاد شود که ممکن است جایگاه آنها را در پذیرش دانشگاه فرهنگیان به خطر بیندازد.در حالی که افزایش سن، در واقع باعث افزایش رقابت میشود و افزایش رقابت مساوی است با افزایش کیفیت علمی دانشجو معلم است. دوستان از زیست شبانه میگویند؛ فرض کنید ۱۰۰ هزار داوطلب ۱۸ ساله را کنار هم جمع کنیم؛ این بچهها که در یک رنج سنی هستند چه چیزی میتوانند به یکدیگر آموزش دهند؟ اما اگر یک فرد ۳۰ ساله که چند تجربه کاری در محیط بیرون کسب کرده، کنار یک فرد ۲۴ ساله و یک فرد ۱۸ ساله قرار گیرد، میتوانند به تبادل نظر بپردازند و تجارب و دیدگاههای خود را به یکدیگر منتقل کنند که این موجب شکلگیری هویت حرفهای میشود. اگر قرار به یادگیری است باید رنج سنی مختلف کنار هم قرار گیرند.
۸ MB
هدف از افزایش شرط سنی درک نشده است. هدف ما ارتقای کیفیت ورود به دانشگاه فرهنگیان نیست، بلکه اصلاح فرایندهای گزینش و روشهای تدریس در طول دوره است. هدف اصلی اجرای عدالت آموزشی و اجتماعی است. آیا منطقی است که جوانی را تنها به دلیل سنش محروم کنیم؟ مثلاً بگوییم چون ۲۵ سال دارد، شایستگی ندارد، ولی فردی با ۲۴ سال شایسته است؟ هیچ مبنای علمی برای این قضاوت وجود ندارد. در همان گزارشهایی که شما به آنها اشاره کردید، کشورهایی آمده که اصلاً محدودیت سنی برای جذب معلم قرار ندادهاند. یکی دیگر از دلایل درخواست افزایش سن، ارتقای کیفیت معلمان است. افزایش تعداد داوطلبان منجر به افزایش رقابت و به تبع آن افزایش حداقل کیفیت علمی میشود و تراز دعوت به مصاحبه از ۵۰۰۰ به ۶۵۰۰ افزایش مییابد. از سوی دیگر، سخنان و منویات مقام معظم رهبری را نیز باید مد نظر قرار داد. معظم له چندین بار تاکید کردهاند که در میان جوانان کشور باید امیدآفرینی شود. محرومیت جوان از ورود به دانشگاه فرهنگیان به دلیل سن موجب ناامیدی میشود. مقام معظم رهبری در کجای سخنانشان به محدودیت سنی ۲۴ سال اشاره کردهاند؟ رهبر انقلاب ۲۵ ساله و حتی ۳۰ ساله را هم جوان میداند. مرکز بهداشت جهانی شاخص جوانی را اعلام کرده که بازه سنی ۲۵ تا ۴۴ سال را جوان محسوب میکند و سن ۴۴ تا ۶۰ سالگی را میانسالی.
بنابراین، نمیتوان گفت که فردی که ۳۰ سال دارد و در ۶۰ سالگی بازنشست میشود پیر محسوب میشود. روندهای جمعیتی تغییر کرده است و در کشورهای خارجی که شما در گزارشهایتان اشاره کردید، سن بازنشستگی بین ۶۰ تا ۶۵ سال است. پس اگر فردی در ۳۰ سالگی وارد دانشگاه فرهنگیان شود، در ۶۵ سالگی بازنشسته خواهد شد و این کاملاً منطقی است.یکی از دوستان شما گفته است که ازدواج باعث میشود داوطلبان ۲۴ تا ۳۰ سال نتوانند یادگیری درستی داشته باشند، در حالی که مقام معظم رهبری تأکید بر ازدواج در سنین ۱۸ تا ۲۰ سال دارد. پس چرا باید جوانی که ازدواج کرده به خاطر سنش محروم شود و بگوییم چون ۲۵ سال دارد، شایستگی معلمی ندارد؟
موافقان و مخالفان افزایش شرط سنی ورودبه دانشگاه فرهنگیان از ۲۴ به ۳۰سال در دو پویش جداگانه خواستار تغییر و عدم تغییر این قانون شدهاند.جدیدترین و مهمترین اخبار سیاسی را با دنبال کردن صفحه سیاسی (اینجا) بخوانید.پایان پیام/#دانشگاه_فرهنگیان#افزایش_سن
18:51 - 15 شهریور 1404
7 پاسخ
@user17510285806715 شهریور 1404در پاسخ بهسپاس و درود از آقای کریمی بابت مطرح کردن دلایل کاملا منطقی🙏سن تقویمی نمیتواند معیار سنجش لیاقت و شایستگی معلمی باشد نه به بی عدالتی❌
@user170910164256558092716 شهریور 1404در پاسخ بهدرود بر شما، خداقوت👏👏#فرهنگیان_بنگاه_کاریابی_نیست#نه_به_افزایش_سن_فرهنگیان
@user170910164256558092716 شهریور 1404در پاسخ بهبه خاطر یه عده افراد خودخواه و سودجو نباید چنین تصمیمی آن هم بدون کارشناسی(طبق گفته جناب عظیمیراد که موافق افزایش سن هستن!) گرفته بشه، ما از شورای عالی انقلاب فرهنگی تقاضا داریم جلوی این ظلم رو بگیرن و با افزایش سن دانشگاه فرهنگیان مخالفت کنن!اگر این افراد واقعا آنطور که ادعا دارند مستعد هستند آز…نمایش بیشتر
@user170910164256558092718 شهریور 1404در پاسخ بهچرا چنین مقایسه عبث و بیهودهای با سن پیامبر صورت گرفته؟ حضرت عیسی در گهواره سخن میگفتن، پس فکر کنم در بین نوزادان باید دنبال معلم گشت!چطور میشه گفت پیامبر انسانی عادی بودن؟ آیا انسان های عادی شقالقمر میکنن؟ هر کدام از ما یک کلام الله با خودمون آوردیم؟ آیا حضرت جبرئيل بر ما نازل میشن؟ جواب هم…نمایش بیشتر
@user17582174167328 شهریور 1404در پاسخ بهدانشجو فرهنگیان ۱۸ساله تا ۲۳ ساله که نتونه با هم دانشجو ۲۴تا۲۹ سالش ارتباط بگیره چطور میتونه با دانش آموز و اولیا ارتباط بگیره چه انتقاد بی اساسی.......خوابگاه پزشکی دانشجو ۱۸ ساله داره تا ۵۰ سال همچین انتقاد بی اساسی هم در نمیارن....#ابلاغ_نهایی_افزایش_شرط_سنی_دانشگاه_فرهنگیان_به_۳۰سال